买琴买鼓,就找魔菇!

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LOG 狂潮过后,我的几点看法。

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发表于 2010-4-15 12:00:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
11号的现场很棒,我在最前排willie脚下headbang了一整晚,这几天上班脖子一直不能动,行为似僵尸,索性静下心来仔细地想了几天,最后得出一些想法,与大家分享。**,如果你能接受就看,不接受就滚。
1、关于票价。
11号演出结束后我和很多人在现场一边喘气一边交流,大家谈到效果不错之外,再就是一致认为:票太贵了。我们买的是550块钱的,我月工资3000块,这就算是我工资的1/5了,如果考虑到乐队是大牌,并且千里迢迢来到中国,带了设备,还要吃、住、玩,等等,很多虽然口袋寒酸的穷同胞还是会咬咬牙就买了,就像我们。但是到了现场,听了Randy讲了了那么多话,我真的有种感觉,他们这回来中国,最关心的不是演出,也不是赚钱,更不是什么persuading asians,他们最关心也最兴奋的是,来到中国,感受中国,说白了,就是旅游。Randy这样一个坦诚童真的人是不会说谎的,他谈到过些时候要去胡同喝rice wine(我感觉他的意思就是白酒,不知那些翻译家们谁给他们说白酒就是rice wine的,无语)的时候,他的眼睛闪烁极了,其他乐队成员满脸是期待的笑容,大家都对这趟中国行兴奋极了,也难怪,谁让我们的祖国有这么牛逼的文化和历史呢。后来中间休息,主持人上来说13号那场要降价,说是乐队希望降价的,希望更多的人来现场。我感动的快要哭了,我就知道,如果randy知道票价那么贵,肯定会同情我们并为我们这些可怜的穷人们抗议的。B区那些人被隔在栏杆后面,站着不怎么动弹,我想不是他们的错,他们比我们穷,只能买稍便宜的票,结果被隔在那里,中国人特有的矜持与害羞使然,旁边的人不动,他们自己也不好意思动,更不可能要求他们也跟着一块在那边再组织个Mosh Pit,我想后来randy大吼的那声“everybody get the ***ing up!"就是对这后面那些站着观望的人说的。但是,真的不能怪他们!我想,如果没有那道栏杆,他们也会放下中国人的矜持,玩得更尽兴的。其实,在美国,LOG的演出票只有20美元(这是几年前,他们还不怎么红,也许现在涨价了?但顶多不超过40吧!)40美元的票就是那种10个乐队的演出了!而且是从头演到尾,大概10多个小时那种。为什么在国外这些重型音乐门票这么便宜呢?因为这就是穷人的音乐。没有了穷人的支持,他们什么也不是。富家子弟全都是EMOPOP(对了,在LOG现场看见了几个EMO发型的老外,我彻底崩溃。)喜欢LOG一半是因为歌词好,他们的歌词代表了我们穷人想说的话,我们的抗议,我们的愤怒,我们的绝望,和我们的堕落。you got something to die for 的歌词大家耳熟能详,如果他们真的是希望那些能买的起700块钱一张票的人来现场听音乐,他们又怎么会写出"to feed the dollar tree"这样令人醍醐灌顶的歌词并大言不惭地唱出来?我沉思,无语。
2、关于pogo
“Pogo一词应该来源于极限运动,指的是原地纵跳。也有说法来自于杂技蹦床和体育竞技。我英文不行,大家可以自己去查一下。在摇滚乐现场,pogo形象的来说就是伴随着音乐节奏蹦来蹦去。狭义的pogo主要指朋克现场。而广义的pogo则把金属的甩头,民谣的拉圈,朋克的冲撞,工躁的躁动等一系列的现场活动统统涵盖在内。
下面谈一下不同音乐类型的pogo形式。
对于比较躁的朋克或者新金,pogo的表现就是跳跃和冲撞,跳跃的规范动作应该是双脚离地的纵跳,手臂成闭合状,冲撞主要依靠胸口和肩膀,因为肘击或者膝盖很容易造成其他摇滚爱好者的意外受伤。
对于比较重的金属或者工业,例如ak,窒息,零一等,pogo的表现形式不在跳跃,而在甩动和小动作碰撞。甩动主要是依靠腰腹和脖子。在节奏上根据不同乐器有不同的表现。比如要是跟着鼓和贝丝的节奏一般幅度较大,而跟着吉他则是小动作高频率的甩动。对于一些偏重旋律的音乐,长发的可以大范围360度率电风扇。或者几个人站成一排搭着肩膀。如果有几个朋友,则可以相互面对着甩头。如果pogo人较多,则可以手搭在前面的人的后背叠在一起甩动。
对于一些不是很吵闹的朋克,或者节奏欢快的民谣,比如布衣,新裤子,反光镜,可以轻pogo,即不在于剧烈的碰撞,而是小范围的身体接触,动作以点头和前后摆动为主。而且可以大家拉个圈。边拉边跳跃。也可以大加拉成小火车(二手玫瑰尤为适合),这些情况下注重的是乐趣。
对于情绪摇滚,英伦,独立摇滚,伴随着旋律适度点头也是一种pogo形式。
如果场面比较热闹,还可以举人,跳水,或者冲台。
摘自http://zhidao.baidu.com/question/44394926.html?fr=ala0 大家也可自查wiki百科。
我参加过国外的重型音乐现场,真的,真的,真的,没有人跳跃的。
我后面的MM不停的跳来跳去,我甩头时总和她的头撞到一块,郁闷死我了,难道金属来到中国,就理应变得温和含蓄,我们就可以去用跳跃这种没有表现力度的方式去表达我们温婉含蓄的热情吗,我再次无语。希望中国快快成长。
3、关于着装。
我们在外面排队等候进场的时候,我看到大多数人还是黑衫的,很多人的发型也非常metal,我庆幸我们中国的乐迷到时候一定不会让乐队们失望我们的着装水准。随着我见到得黑色band shirts的次数的增多,我的热情也被调动起来,心中狂躁的期待这场音乐盛宴,直到我见到一个女孩——粉色上衣粉色裤子粉色帽子!!!!我的热情一下子,瓦凉。小妹妹,你知道你来干嘛来了么?这是重型音乐,你没吃过猪肉也应该见过猪跑哦?过会randy见到你,他一个咆哮没背过气来,我们还得为他生命安全负责,你你你!唉~~~~~

4、向所有真正关心乐队,真正关心重金属音乐的同胞们致敬。没有我们,哪有他们!不要崇拜他们,我们喜欢他们,是因为我们和他们有共同点,有共鸣,是因为我们是一类的人群,而并不是我们希望能成为他们那样的人,并不是我们想把他们当神一样供奉起来,我们可以以乐队代表我们为自豪,我们可以说,这世界上有一个声音在替我们呐喊,吼叫,但我们如果把他们当***那些神仙一样供着,这些声音就失去了它原有的代表人民的意义。
再次致敬,向真正关心乐队的人,关心我们自己的人。
发表于 2010-4-15 12:15:23 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
写的挺好!
有的歌我也跳了。。。  MS有的歌Randy有煽动观众jump的,呵呵 表达方式么不好强求统一的,大家开心就也好。比如我也更喜欢headbanging而不是太喜欢整场中间都不停moshpit的,总空着一大块儿。。。
不过用月工资五分之一或者更高的比例看LOG 我觉得还可以接受,毕竟这种等级乐队来的密度很低 屈指可数。为了自己的最爱,其他什么不能省的。
另外对于第一次来中国的他们 兴奋还是比较正常的。毕竟演出的水准人家不太操心,都巡演了N场了,足以保证,早演麻木了,尽职就好,至少Randy在台上绝对是100%投入的

[ 本帖最后由 greydawn 于 2010-4-15 12:19 编辑 ]
 楼主| 发表于 2010-4-15 12:23:10 | 显示全部楼层
GC视频号
芥末小次郎 ,所以我忍了,只是觉得,如果更便宜,乐队会知道有更多的人在默默地支持他们。或者,想要persuade asians,就得先persuade这些中间关节的经济人?个中太奥妙太复杂,不想也罢。
发表于 2010-4-15 12:26:35 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
LZ你太单纯了,国外演出成本是多少,每场人数有多少,能比吗。兵总是个很有良心和爱心的生意人,如果log卖40美金一张票,以后再也别提什么megadeth,slayer……,凭啥都让他一个人倒贴钱,有的看就不错了,没看到kreator这种级别都只卖300多吗,如果能便宜自然会便宜,票价高那是实在没办法,都体谅下,别埋怨贵,人家兵总一直都在赔钱,自己多赚点才是正道。
发表于 2010-4-15 12:37:20 | 显示全部楼层
POGO MOSH 这些是不能强求的。
不是朋克要怎样 民谣要怎样 金属又要怎样。
跟着节奏。跟着感觉。
也许不用RANDY 说JUMP 说CIRCLE PIT。一个眼神就足够了。

发型也不必那么强求。平时还要工作生活嘛。
粉衣粉裤确实太艹蛋了。平时大街上看了也伤眼。
发表于 2010-4-15 12:38:49 | 显示全部楼层
如果心够诚。
票价不是问题。
不要再说贵了。
有的看就知足吧。
 楼主| 发表于 2010-4-15 12:44:20 | 显示全部楼层
diegortega, 我不是说兵总到底是赚还是赔,但是我严重不相信LOG回要求巨额的回报。如果真的是他们,那我对他们太失望了。

Changhe, 是啊,我也想开了,看来我幼稚了,大家跟着感觉就好了。
发表于 2010-4-15 13:05:19 | 显示全部楼层
建议先看看兵总写的【 在中国做金属演出为什么会赔】系列,现在出到第四季了~~
发表于 2010-4-15 13:05:53 | 显示全部楼层
看了LZ写的东西 本人主要有以下几点看法。
1. LZ比我还单纯。
2.LZ有点自私
3.LZ说的东西太单方面。但是也代表了广大乐迷们的一些看法。
4.这里是中国。不是欧美。

貌似LZ很注重着装。。这个我极其反对。敢问LZ。你见到过几个喜欢金属的人着装怪异的?虽然很多金属乐队。极端乐队。他们的着装有时候会很怪异。但是乐迷们还是很正常的。真正喜欢重金属的。极端的人。他们其实是很简单的。不管是着装。生活。或者是其他的。EMO怎么了?我有点不明白。人家喜欢的音乐类型广。不行?
记得07年linkin park去上海的时候。我一个喜欢metallica 的哥们非要去看。。甚至他俩linkin park出过几张唱片都不知道。



我对LZ没有别的意思。。感觉你写的东西有些优点矛盾。。
人还是在乎自己的利益。。而且人和人的价值观是不一样的。出发点不一样。
说实在的。如果你是兵总。你做的不一定比兵总好。
发表于 2010-4-15 13:19:05 | 显示全部楼层
原帖由 diegortega 于 2010-4-15 12:26 发表
LZ你太单纯了,国外演出成本是多少,每场人数有多少,能比吗。兵总是个很有良心和爱心的生意人,如果log卖40美金一张票,以后再也别提什么megadeth,slayer……,凭啥都让他一个人倒贴钱,有的看就不错了,没看到kre ...


提醒一下,kreator是号角Mort主办的。
发表于 2010-4-15 13:19:31 | 显示全部楼层
哥们儿,你确实有点儿单纯~哈哈哈
发表于 2010-4-15 13:23:34 | 显示全部楼层
让你说的他们好像都慈善家一样,其实大部分第一次来中国演出的乐队都会说些客套话,中国怎么怎么令人兴奋,下次还来等等,别太无知了,这是商业演出,不是乐队自己来旅游,乐队开价出场费,然后还要满足一大堆乐队开出的各种要求,这些都是钱,差一个子儿你看看它们会不会来演出?

别太在意那些表面功夫,不是所有金属党都是长发飘飘,不是所有金属演出场地都是游泳池,不是所有观众都要玩碰碰车,我喜欢的就是金属乐的最本质——激动人心的音乐,随着那音乐每个人的身体反应都不一样。
头像被屏蔽
发表于 2010-4-15 13:25:40 | 显示全部楼层
严重同意lz说的跳跃不符合国际金属演出常规的说法,特别是看到一群男生跟那儿jump,我觉得好gay! 我女的!
 楼主| 发表于 2010-4-15 13:38:21 | 显示全部楼层
Linying,我对钱很在乎,并且质疑一些环节,并抱怨某些小妹妹的着装和EMO发型,如果这就叫单纯和自私,那我认为你对重金属的精髓并不了解,我所理解的重金属就是:if you like it, join us, if you don't, screw you, I don't care. 我之前在文中也提到“yan lun zi you"但是被符号**给屏蔽掉了,还是感叹。你的和大家的评论我一概欢迎,有想骂人的,更加欢迎你放马过来,这才是我想要结识的重金属朋友。

我就是不喜欢EMO,最不喜欢的就是那些拿着照相机对自己从800个角度拍自己的脸的EMO。

我见过的懂得重金属的的确是简单的人啊,我没说我们这些人应该着装不简单啊?我只是说,您想打扮,至少朝着我们这个队伍的特色方向打扮,不要东施效颦。不然简单舒服还是最佳选择。

我矛盾,当然矛盾,告诉自己有的看就不错了,但是口袋紧张,矛盾;告诉自己要以宽容的心态对待那些没有重金属现场经验的人,但是同时担心这会在乐队面前丢我们中国人的脸,矛盾;告诉自己和大家不要崇拜乐队,但是同时我有着一种中国人的奴性,偏偏对乐队们很想用仰视的目光去看待,想去讨好他们,矛盾。
其实人很贱
发表于 2010-4-15 13:40:22 | 显示全部楼层
哪怕LOG要求“巨额”回报,我也很能理解他们,人家要生活,当然要赚钱,再者说了,乐队就当免费旅游,经纪人不用赚钱了吗,人家要赚钱,这有啥可失望的。
喜欢重金属难道非要愤世嫉俗,自我排斥他人吗,为啥古典这种曲高和寡的玩意,票价卖那么贵照旧能爆满,也没觉得听古典的人能多到哪里去,听古典的经济条件确实要好一些,但是为啥听重金属的群体相对就要“穷”一些呢。

自我感触,不是针对LZ,也不是针对其他人。
发表于 2010-4-15 13:47:06 | 显示全部楼层
原帖由 尸汁浇壁 于 2010-4-15 13:19 发表


提醒一下,kreator是号角Mort主办的。


号角也是在努力培养市场,号角接的乐队没那么红,自然出场费低,而且他们选的场子差,圣剑的除了北京以外的场子就是灾难,音箱破的不行,地方超级小,但是他们也值得尊敬。
sonata arctic是吉他中国办的吧,150,预售是120,场子是上海的mao,比北京的mao强多了,人照旧非常少。
我认为票价能便宜肯定会便宜,进货价低了自然票价就低(乐队出场费),包装好了票价高些也正常(吉他中国相对选的地方考究些)。
发表于 2010-4-15 13:48:13 | 显示全部楼层
hehe ,跟RANDY说下,不要出场费的话,我给他办100场在中国
如果能自己掏机票来,我天天请他到处玩

我已经厌倦谈赚和赔了

这个世界上的确没有什么根本的赚和赔

钱 乃身外物

只要我还有,我还办,又能如何?


在中国做金属演出为什么会赔  也许会出完结版:其实我赚了。。。

如果我有时间



或许有人质疑 你天天喊赔,还做,你有病。。。。对,我的病就是爱好

或者有人说我哭穷,博得别人同情,如果同情是一种礼尚往来,或者尊重,我觉得没有什么不好,但是:我只需要去做事


PS:KREATOR,COB,AE  前期工作全都是我操作的,至于后来为什么退出,没必要去说了。 反正都是:穷帮穷





呵呵
发表于 2010-4-15 13:52:01 | 显示全部楼层
原帖由 dtfanswang 于 2010-4-15 13:23 发表
让你说的他们好像都慈善家一样,其实大部分第一次来中国演出的乐队都会说些客套话,中国怎么怎么令人兴奋,下次还来等等,别太无知了,这是商业演出,不是乐队自己来旅游,乐队开价出场费,然后还要满足一大堆乐队开 ...


对的,所以,我觉得自己其实是个失败的商人,恰巧喜欢金属演出,而已
发表于 2010-4-15 14:02:16 | 显示全部楼层
喜欢就好,高兴就好!
发表于 2010-4-15 14:26:40 | 显示全部楼层
LZ 你看看他到底是要喝白酒还是什么
http://bbs.guitarschina.com/thread-987343-1-1.html

13号少买了瓶JIM BEAM,必须立即拿到,在星光买,450 一瓶


你的第1段基本全都是:乌托邦。
发表于 2010-4-15 14:36:45 | 显示全部楼层
哥们你一个月3000啊??  我才1000。但是从来没说贵过,只是犹豫而已。但是一想自己也就这个点爱好了 咬牙就看呗~
发表于 2010-4-15 14:38:02 | 显示全部楼层
原帖由 小兵吉他 于 2010-4-15 14:26 发表
LZ 你看看他到底是要喝白酒还是什么
http://bbs.guitarschina.com/thread-987343-1-1.html

13号少买了瓶JIM BEAM,必须立即拿到,在星光买,450 一瓶


你的第1段基本全都是:乌托邦。


没去过夜店更没在夜店开过酒的飘过……
发表于 2010-4-15 14:50:59 | 显示全部楼层
这种精神里包含了一种叫做 不在乎 这是精髓所在   而不是楼主强调的 在乎!
发表于 2010-4-15 14:55:21 | 显示全部楼层
LOG和roadrunner签的应该是唱片约+经济约  楼主你这些话应该跟RR公司老板去说
发表于 2010-4-15 15:06:37 | 显示全部楼层
個人認爲, 票價問題還是能接受的, 看那台設備和CHRIS大神的那套鼓就知道是下足了本絕無欺場的.
至于LZ說的粉色女孩...還好我沒看到...否則必定氣絕3-5分鐘...
头像被屏蔽
发表于 2010-4-15 18:41:40 | 显示全部楼层
原帖由 小兵吉他 于 2010-4-15 13:48 发表
hehe ,跟RANDY说下,不要出场费的话,我给他办100场在中国
如果能自己掏机票来,我天天请他到处玩

我已经厌倦谈赚和赔了

这个世界上的确没有什么根本的赚和赔

钱 乃身外物

只要我还有,我还办,又能如 ...


我也说两句啊 那个号角唱片啥的也太不厚道了,偏偏自己掏钱办了KREATOR,大敌,COB这几个不上档次的乐队,还得拉上我一起搞,比起俺的LOG都是大傻子,那几个乐队也就让我GC练练手,以后别提那几块废料了。只有万能终极的兵总才想办谁办谁啊!
发表于 2010-4-15 18:44:05 | 显示全部楼层
原帖由 小兵吉也 于 2010-4-15 18:41 发表


我也说两句啊 那个号角唱片啥的也太不厚道了,偏偏自己掏钱办了KREATOR,大敌,COB这几个不上档次的乐队,还得拉上我一起搞,比起俺的LOG都是大傻子,那几个乐队也就让我GC练练手,以后别提那几块废料了。只有万能 ...

这位马甲 你不能活的阳光点么?
发表于 2010-4-15 18:59:09 | 显示全部楼层
楼主说的有点搞笑
都是些不太沾边的金属花边

还是回归到音乐 回归到中国的现实中来吧
发表于 2010-4-15 20:06:39 | 显示全部楼层

回复 27# 小兵吉也 的帖子

差点被你蒙着了

小兵吉 也……
发表于 2010-4-15 20:15:10 | 显示全部楼层
哥们~~!我是借钱去的~~看了11号照片后悔了~!马上要决定好一定要看看~所以13号去了~!!我广东的~~!坐飞机急者去~!坐火车回去~~!硬坐~!
发表于 2010-4-15 21:06:55 | 显示全部楼层
好好的帖子说着说着就扯到不知那里去了
发表于 2010-4-15 21:10:50 | 显示全部楼层
原帖由 乌鸡白凤丸 于 2010-4-15 20:15 发表
哥们~~!我是借钱去的~~看了11号照片后悔了~!马上要决定好一定要看看~所以13号去了~!!我广东的~~!坐飞机急者去~!坐火车回去~~!硬坐~!


我知道,辛苦了
发表于 2010-4-15 21:24:56 | 显示全部楼层
我是从长沙过来的,火车去飞机回,VIP票,两天大概花掉了3000块!凭良心说这场看这场演出真的值了!第一次到北京看演出,整个气氛还蛮让人感动的,现场有家一样的感觉,回来几天了还很兴奋!呵呵!

在我们这个地方,能决定去看一场演出不容易啊,一辈子也可能就能看个几次!真的谢谢主办方能吧他们请来!

我爱金属,做金属,很简单,就这点爱好,并且乐此不疲~!

钱,可以挣嘛,魂没了,就死了!呵呵!
头像被屏蔽
发表于 2010-4-16 10:46:29 | 显示全部楼层
我总觉得MOSH POGO的有点过分了.我13号去的.我站在最前面偏中间一点的地方,从开场就开始撞一直到最后我终于忍不了了离开那了.我不是说不去POGO或者其他,但是我希望某些人别上脚行么,别立肘子行么,别瞎B挠行么,有多少人是起哄去的?我想至少我是觉得开场躁动一手,后面也给我们点好好听歌的机会,玩可以,可是我还是想说别闹的太过分,我觉得那样的话和赶集没什么两样,我奔着去看的更多的是学习,可是我觉得我没什么机会好好看,,,很遗憾.
发表于 2010-4-16 12:25:11 | 显示全部楼层
跳没事,看看。。。

http://www.tudou.com/programs/view/46pa-XWFnA8/

这场DVD第一个画面就是几W人在跳,很有气势。。。

[ 本帖最后由 BG01 于 2010-4-16 12:27 编辑 ]
发表于 2010-4-16 12:26:22 | 显示全部楼层
楼主很有心,是个精华帖,总归还是楼主乌托邦了,有的看就万幸了,反正我觉得看了LOG这辈子不会后悔了。
发表于 2010-4-16 14:38:17 | 显示全部楼层
楼主好歹是看了,而且玩的很hi。你要像我们这些没看成的躲被窝里伤心就没这么多废话了
发表于 2010-4-16 14:51:15 | 显示全部楼层
单纯也挺好!~
发表于 2010-4-16 16:33:37 | 显示全部楼层
月薪1000.2000.3000也好,LAMB OF GOD是一月演一场么?几年内估计就这一场了,别发牢骚了,以后反正也没的看了

看看LOG的RIDER LIST吧,就乐队的吃喝就足够采购一整天了,多为兵总想想吧,说真的,放一般人早撒手不干了

最后,LAMB OF GOD要是也在中国演20场,坐着旅行BUS,全国20几个省事一次巡演,票价准便宜,可惜全国只有一个兵总。。。

金属的精神就是cut the bullshit!
发表于 2010-4-16 16:35:38 | 显示全部楼层
原帖由 METALCHEN 于 2010-4-15 21:24 发表
我是从长沙过来的,火车去飞机回,VIP票,两天大概花掉了3000块!凭良心说这场看这场演出真的值了!第一次到北京看演出,整个气氛还蛮让人感动的,现场有家一样的感觉,回来几天了还很兴奋!呵呵!

在我们这个地方 ...

这才叫有金属精神,不是穿见黑背心迷彩裤,留个长发就金属了
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