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[音箱知识] 电子管功放电功率和音量对应表及衰减器的选择

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发表于 2011-3-8 15:38:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
我们都知道,电子管的电功率和音量不成正比关系,也就是说电功率减小一倍,声功率减小并不多。这就给我们选择衰减器带来了很大的不便,不同的功放音量不完全相同,而衰减器只能按电功率衰减来标定,如何建立电功率和音量之间的一个关系,如何利用一些简单的方法就知道应该选多大的衰减器。下面来看这个表格
40 watts is 94% as loud as 50 watts.
30 watts is 86% as loud as 50 watts.
25 watts is 81% as loud as 50 watts.
22 watts is 78% as loud as 50 watts.
20 watts is 76% as loud as 50 watts.
18 watts is 74% as loud as 50 watts.
15 watts is 70% as loud as 50 watts.
12 watts is 65% as loud as 50 watts.
10 watts is 62% as loud as 50 watts.
9 watts is 60% as loud as 50 watts.
8 watts is 56% as loud as 50 watts.
7 watts is 55% as loud as 50 watts.
6 watts is 53% as loud as 50 watts.
5 watts is 50% as loud as 50 watts.
4 watts is 47% as loud as 50 watts.
3 watts is 43% as loud as 50 watts.
2 watts is 38% as loud as 50 watts.
1 watt is 31% as loud as 50 watts.
3/4 watt is 28% as loud as 50 watts.
1/2 watt is 25% as loud as 50 watts.
1/4 watt is 20% as loud as 50 watts.
1/10 watt is 15% as loud as 50 watts.
50mW is 13% as loud as 50 watts
20mW is 10% as loud as 50 watts.
10mW is 8% as loud as 50 watts.
5mW is 6% as loud as 50 watts.
这里推荐一个方法。将你的功放音量调小到你可以接受的程度,当然音质可能已经很差了,但你可以了解可接受的声音大小占总音量的百分比,根据上表,你来查出需要的电功率衰减量。
比如: 你的机器是30瓦,你调到1/2音量才能接受。要获得音质较好同时音量又能接受的声音,电功率必须衰减到3瓦,每-3分贝,功率衰减一半,那就是要衰减7 db左右才能达到目的。
发表于 2011-3-8 16:40:50 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
路过……前2天刚翻过1篇关于这东西的……
http://modernmusician.com/forum/showthread.php?t=126146
 楼主| 发表于 2011-3-9 17:56:05 | 显示全部楼层
GC视频号
看来大家对理论问题不感兴趣,这是基本啊
发表于 2011-3-9 18:31:53 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
有用的知识,全管箱小功率的其实声音也很响,
发表于 2011-3-9 19:45:07 | 显示全部楼层
原帖由 gundamz2 于 2011-3-8 16:40 发表
路过……前2天刚翻过1篇关于这东西的……
http://modernmusician.com/forum/showthread.php?t=126146


的确,现在看来宁愿开小音量还是不要用衰减器的好,开小音量虽然没那么震撼和好音色,
至少是那音箱的音色。加了衰减器,音量和音色同样降低,却还多了一层负面染色,
多少遮盖了音箱原本的音色特点,这就有点得不偿失了。
发表于 2012-5-3 08:58:27 | 显示全部楼层
这帖子竟然没人顶。
那我挖坟好了。
发表于 2012-5-3 09:25:56 | 显示全部楼层
好贴。  客观数据可以说明:小功率音箱更多的是经济意义
发表于 2012-5-3 22:10:33 | 显示全部楼层
这么快就沉了??? 那我一个人顶
发表于 2012-5-3 23:43:05 | 显示全部楼层

回复 8楼 疯狂的和弦 的帖子

那我海默尔必须顶起海肥丝的伟大事业
可能是小功率音箱拥护者不想接受这个现实。。。。
发表于 2012-5-4 16:16:35 | 显示全部楼层
发表于 2012-5-5 15:55:30 | 显示全部楼层
这贴沉了我就顶
发表于 2012-5-6 07:30:01 | 显示全部楼层
发表于 2012-5-6 07:30:23 | 显示全部楼层
学习中........
发表于 2012-5-6 08:04:39 | 显示全部楼层
这个帖子为什么会沉  主要原因是 国内用箱子的人不多。所以它没有实际
发表于 2012-5-6 08:29:02 | 显示全部楼层
这也反映了对音箱的不重视
发表于 2012-5-6 09:09:23 | 显示全部楼层
发表于 2012-5-6 15:11:49 | 显示全部楼层

回复 16楼 循环血魔 的帖子

DR你才来啊。。。
发表于 2012-5-7 06:40:14 | 显示全部楼层
 楼主| 发表于 2012-5-7 09:58:52 | 显示全部楼层

这位朋友和我真是有缘,我正在为这篇文章找不见痛惜,他把他翻出来了。实际这个表格还有一个作用,就是你可以根据功率对应关系选择功放,http://tieba.baidu.com/p/1567808231有些好建议,可以看看,另外,我的文章会发一封到博客,省得到时找不见。
 楼主| 发表于 2012-5-7 10:19:52 | 显示全部楼层
作这样一个推算时有助于你选箱子,100瓦的功放声功率实际只有50瓦的1.25 倍,但是,由于不同的人对sweet point 要求不同,选箱子也不能完全依靠声音大就好这一个标准。 只是功率越大,你发现sweet point 的几率越高。另外,一般建议买箱头,因为喇叭箱可以更换,不同功放和不同扬声器出来的音色也不同,买一体机, 换起来就比较困难。
发表于 2012-5-7 10:23:24 | 显示全部楼层
是的。这个数据很客观。很难得。  没人看真可惜
老哥能否给重新发个帖,强调电功率和音量,把数据扩展到100W或者150W
 楼主| 发表于 2012-5-7 13:02:54 | 显示全部楼层
好, 我会从电功率和声功率的对应关系上做更深入的论述,这实际是功放的基础,不论电子管还是晶体管箱。
发表于 2012-5-7 13:29:57 | 显示全部楼层
期待
发表于 2012-5-9 14:10:25 | 显示全部楼层
发表于 2012-5-10 08:22:12 | 显示全部楼层
发表于 2012-5-11 09:15:41 | 显示全部楼层
这篇东西直接纠正了很多人对于功率和音量理解的误区!GC中几年一遇的精品技术贴!
发表于 2012-5-11 12:35:12 | 显示全部楼层
发表于 2012-5-11 13:46:03 | 显示全部楼层

回复 26楼 unclezzm 的帖子

+1
发表于 2012-5-13 14:22:11 | 显示全部楼层
发表于 2012-5-14 23:09:17 | 显示全部楼层
每日顶一次
发表于 2012-5-14 23:38:47 | 显示全部楼层
发表于 2012-5-15 13:27:38 | 显示全部楼层
发表于 2012-5-17 11:11:13 | 显示全部楼层
发表于 2012-5-18 02:47:41 | 显示全部楼层
 楼主| 发表于 2012-5-18 09:48:15 | 显示全部楼层

音量和 功率关系的一个补充

人耳理想的听音是88分贝,但是实际上这个音量已经偏大了。
很多大喇叭箱的灵敏度都比较高,我们不去说专业的有些可能达到99-100分贝,普通的按照90分贝来说,喇叭箱的灵敏度应该表示在功放系统在给予音箱1W的1000Hz信号时,1m处产生的声强大小(单位:分贝) ,当然距离越远,缩减越多,这个是几何级缩减的,缩减的方式跟音源有关,也更环境有关,大概在室内如果距离2米会缩减3分贝这样,这个当然只能参考的。
那么灵敏度90分贝的音箱提供只要1W功率就可以达到90分贝是声压,同时声压增加也是几何级的,就是2W可以增加3分贝这样,4W再增加3分贝,以此类推。
所以3W的功放是可以在2米处提供91分贝左右的声压,平常听音是足够的。
同时也告诉大家,平常我们听音只是使用了几瓦的功率。
明白了这个大家以后在选择功放时对功率的概念会清楚点。
发表于 2012-5-18 20:11:42 | 显示全部楼层
是不是可以这样理解,同一个型号的音箱头,在不考虑经济的情况下,有大功率的尽量买大功率,音色会更好,但是音量并不会大得按照功率递增幅度而递增。
发表于 2012-5-18 20:38:43 | 显示全部楼层
正相关。并不是正比例。 而且增幅并不很快,更没有到夸张的程度
发表于 2012-5-18 22:23:36 | 显示全部楼层
好帖子,再顶一把
发表于 2012-5-19 06:25:01 | 显示全部楼层
学习了,基础扫盲
 楼主| 发表于 2012-5-24 07:15:14 | 显示全部楼层

吉他音量的话题

Z Air Brake让我改变了衰减器的看法,也让我开始喜欢上用衰减器,因为它保护了我的耳朵,而且的确对音色的影响是可以接受的。

可能很多朋友和我之前一样,对音量没有什么太明确的衡量办法,就觉得管箱音量大,会扰民。如果要买衰减,到底要衰减多少才够,并且还要考虑平衡好音色和音量的关系。
但这些对于我们玩吉他的人来说,还不够直观,就让我以自己的经验来做个对比吧:
50dB-60dB 电吉他不插电时的音量
70dB-80dB 看电视和木吉他的音量
80-90dB 一般电吉他音箱的音量,这个音量在大白天的不至于扰民。木吉他用力扫弦也可以达到或超过这个音量
90dB-100dB 开始摇滚的音量了,也就是大家开始觉得爽的音量了。只可惜一般的3050瓦的音箱音量开五分之一差不多就已经那么大了,而且声音还不一定觉得饱满。注意,这个音量已经开始损听力了。以这个音量练习琴最好就不要再让耳朵正对着吉他箱体弹琴了,最后好能站起来弹,这样高音对耳朵的刺激也会小些。这也是我平时练琴时最喜欢的音量了,但明显感觉对耳朵伤害不小。
100dB-110dB 这个音量开始很爽了,50w的管箱大概已经开到了差不多一半这样。录音用这样的音量会比较有力饱满,但耳朵绝不能暴露于这样的音量下太长时间,这个音量对耳朵的损害是不可预知的。
110dB-120dB 这个大概已经接近是大多数管箱的极限了。这个音量下能明显感觉到内脏也在震动,心脏不好的人有可能会感觉不舒服。同时如果你不做任何保护,裸耳听那个音量来弹琴,可能会瞬间有一种呕吐感,因为这个音量已经接近人能承受的极限了。

都说管箱音量大,其实主要是音量才开一点就已经很大了,其实过了一半变化就不是很大了,这也是由于后级已经失真造成的。

15瓦的管和50瓦的管箱最大音量可能相差仅6dB。差别在于小音量下小瓦数的管箱可控范围广些,不像大瓦数音箱开一点点就快上100dB了。

原帖是赵老师发的,http://bbs.guitarschina.com/thread-1369194-1-1.html 他在家用管箱上面作了大量而细致的工作,这些工作都是原创性的。非常有意义,我实在希望他能开一个博客,将这些散落的文章集中起来,放在论坛里,太零散,阅读起来不方便。很多文章非常中肯,对吉他爱好者来说,又非常实用,有很大的帮助。
实际上,我们新开发的PB-1 衰减器一方面是国外OEM 厂的要求,另一方面也是受了赵老师这篇文章的启发。
我们的AT100 走的是THD的路子,严格要求功放,扬声器阻抗匹配。不匹配就直接影响音色。(赵老师亦有体会得)。
关于音量和音色的问题,包括“ sweet spot" 的问题实际是一个很有意思的初级问题,但也很难回答,就好像为什么电子管声音就好。有人说是欧次谐波,有人说根本就不存在欧次谐波。有兴趣,大家可以继续讨论。感谢“疯狂的和弦”,没有他这个帖子早就沉底了 。
我实在觉得,应该写些有分量的东西,才能对得起他的一片苦心。不过确实比较难写,声学是一门非常枯燥的学问,经验公式一写一场串,看得人要瞌睡,电声更多是扬声器,频率响应。如何浅显易懂,真是一个大问题

[ 本帖最后由 kldguitar 于 2012-5-24 07:23 编辑 ]
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