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[原创文章] 学习五线、六线之体会

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发表于 2011-7-22 11:40:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
我可能是最顽固的五线谱拥护者,六线谱摆在我面前,我连正眼瞧一会都不,但是,这立场动摇了。
上星期从网上购买了5本吉他谱,前天到货,打开后有点傻眼,其中两本是六线谱,当场觉得很郁闷。
5本书有2本是六线,分量足够大的,3本五线的,曲子内容都是经典老曲,没有一首现代曲,而,2本六线的曲子,有新、有老,有古典、有时髦,其中不少曲子却是很让人心动的现代歌曲,可以笃定,如果让年轻人挑选,至少90%喜欢这2本六线的。
一直公认,学古典吉他得学五线谱,出书的至少有读过专业学校吧?至少他们偶尔也上论坛吧?难道他们不懂得这个道理?
买了就买了,总不能白花钱吧,那就学学,这一学,感觉我以前的观念是错误的,六线谱挺好的呀,上午花点时间,把学习心得写出来,和琴友交流交流:

1。看懂标示规律:五线谱稍花时间,但不难,找本怎样识五线谱的书,很容易看懂;
                              六线谱一下子就看得懂。
2。对应吉他把位:五线谱很难,要达到相对熟练对应,至少需要半年时间,每天至少半小时训练;
                              六线谱要相对熟练的话,两天,每天一小时。
3。吉他基础:要基本懂得五线谱在吉他中的运用,至少得练习一些基本手法,熟练弹几首小曲;
                      六线谱只要懂得把弦按实,把声音弹出来就行。
4。旋律(或者叫音乐性吧?):五线谱旋律很好显现,六线谱却是很难,除非你对吉他很熟悉。
                       另外,五线谱用固定调的话,很容易对付不同的调,而六线谱对付C调以外的,你得先熟悉这些调在吉他上的对应关系,这点你会觉得很烦很烦,虽然有规律。
   
5。调:五线谱视奏,可以用首调或者固定调,用固定调很容易视奏;六线谱用首调,你如果能用固定调,那你太强了,我肯定不行。

6。曲谱:古典曲几乎都用五线,而流行曲几乎找不到五线谱,你如果想潇洒一下,那真的得用六线。


我买的这两本六线的,有简谱对照,旋律倒是没问题。
我有个想法,不知道对或者错:我认为,六线谱不应该叫谱,应该叫指法图,如果有五线谱或者六线谱对照的话,那就很完美,应该接受她、支持她。我感觉,六线谱应该会继续发展,如果能改良一下会更好,比如,把旋律部分的符干朝上,等等。
再另外,不管你五线、六线,找本简单的乐理知识读读是很应该的,至少了解一下调号、和弦什么的,不一定全懂,了解一下也好。

这是我这两天的心得,其他的琴友接着补充,由于本人对音乐、对吉他以及表达能力等等的水平很差(这是事实,不是谦虚),有认知错误的,琴友也当一并指出。
琴友之间如果意见相左的,不要横向争论,只针对我就行。
发表于 2011-7-22 11:48:28 | 显示全部楼层

大哥,虽然我不懂,先坐沙发!

吉他中国抖音
[em92] [em92] [em92]
发表于 2011-7-22 11:49:48 | 显示全部楼层
GC视频号
任磊教学生时强调过,别学六线谱!
发表于 2011-7-22 12:04:24 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
珍贵的原创经验分享!谢谢!!

我觉得五线谱还有个好处是更鼓励演奏者编排不同的指法。
发表于 2011-7-22 12:24:09 | 显示全部楼层
哎。 五线谱有时间得学习学习。
发表于 2011-7-22 12:26:49 | 显示全部楼层
喜欢俩种都有的谱,对照着,各有千秋。
发表于 2011-7-22 13:31:20 | 显示全部楼层
原帖由 JiangYing 于 2011-7-22 12:04 发表
珍贵的原创经验分享!谢谢!!

我觉得五线谱还有个好处是更鼓励演奏者编排不同的指法。
六线谱感觉指法太死,甚至有些五线翻六线,指法乱的坑爹。
发表于 2011-7-22 14:12:05 | 显示全部楼层
江湖大哥辛苦了。
 楼主| 发表于 2011-7-22 14:19:20 | 显示全部楼层

回复 8# 山楂树 的帖子

打字辛苦,有这想法不辛苦。
刚看到姜兄把贴加亮,感觉很不好意思。
 楼主| 发表于 2011-7-22 15:07:42 | 显示全部楼层

回复 7# zczgxy 的帖子

我见过六线和五线一起的,指法乱的无法实现,不单是六线乱,五线也乱,所以我估计并不是作者乱,应该是排版人员不懂吉他,看不懂标识,而作者没有细心校对的原因。
 楼主| 发表于 2011-7-22 15:11:21 | 显示全部楼层

回复 3# 只信上帝 的帖子

目前六线确实很不好,但也许真的会得到发展。这两天的实践,感觉她确实也有优点。
 楼主| 发表于 2011-7-22 15:13:21 | 显示全部楼层

回复 6# 鱼满仓 的帖子

有五线和六线对照,更多的估计是简谱和六线的对照。
发表于 2011-7-22 15:14:19 | 显示全部楼层
认真学习中
发表于 2011-7-22 15:17:17 | 显示全部楼层
还真是! 叫指法图 指法走势图 更贴切。
发表于 2011-7-22 15:21:12 | 显示全部楼层
不错,,学习了,,不懂五线谱啊
发表于 2011-7-22 16:14:56 | 显示全部楼层
五线谱六线谱两手都要硬。纯古典的当然五线谱好,五线谱也有缺点,由于是固定调,旋律难记,和声更是找不到北。流行的我更喜欢六线谱+简谱,旋律和声一目了然,便于理解和深刻记忆
发表于 2011-7-22 17:13:32 | 显示全部楼层

不会看六线谱

五线谱除了基本的音高节奏以外,还有很多的东西,强弱、表情、双声部甚至三声部等等,六线谱有吗?
发表于 2011-7-22 17:17:16 | 显示全部楼层
原帖由 laoyao_lee 于 2011-7-22 15:21 发表
不错,,学习了,,不懂五线谱啊


顶您的头像
发表于 2011-7-22 18:31:26 | 显示全部楼层
发表于 2011-7-22 18:53:21 | 显示全部楼层
六线谱最大的问题有两个:
一、声部分不出来,弹奏结果可能会出现要么旋律时值不够,要么伴奏时值不够,或者反之,有好多玩民瑶的弹独奏曲不就出现了这种现象吗(可能就是使用了六线谱的原因)?  
二、指法是唯一的,对有些人来说如果谱上的指法不适合自己那他就不知道怎样变通(针对不熟悉指板的人),而五线谱则不然。
江湖大哥你是能看五线谱的,之所以你认为六线谱也很好理解,是因为你对指板已经了如指掌,什么位置是什么音你清楚,指法变通对于你来说不是问题,但是声部呢?难住了吧。
个人观点。
不过还是要顶,是个好话题。

[ 本帖最后由 M1961 于 2011-7-22 18:55 编辑 ]
 楼主| 发表于 2011-7-22 19:15:58 | 显示全部楼层

回复 20# M1961 的帖子

说不定哪天有个天才,把六线谱改良一下,五线谱就玩完了。
发表于 2011-7-22 19:24:29 | 显示全部楼层
原帖由 走江湖 于 2011-7-22 19:15 发表
说不定哪天有个天才,把六线谱改良一下,五线谱就玩完了。

六线谱一改良就是吉他专用的五线谱 。其实最早的吉他谱就是六线谱,就因为有缺陷才改良成现在的吉他专用五线谱,有据可查。
发表于 2011-7-22 21:11:47 | 显示全部楼层

回复 7# zczgxy 的帖子

发表于 2011-7-22 21:55:07 | 显示全部楼层
都要熟悉一下才好
发表于 2011-7-22 23:59:21 | 显示全部楼层
我五线谱也不行,得数.......有时间我也踏踏实实下它几个月功夫。
发表于 2011-7-23 00:48:15 | 显示全部楼层
原帖由 走江湖 于 2011-7-22 14:19 发表
打字辛苦,有这想法不辛苦。
刚看到姜兄把贴加亮,感觉很不好意思。


是高亮+精华!谢谢您原创分享!!

另外,拉您下水我是说说而已,真拉您下去的任兄 (别告诉他是我透露的)。
 楼主| 发表于 2011-7-23 07:15:18 | 显示全部楼层

回复 26# JiangYing 的帖子

我刚返回去看了,确实加了精华,个人觉得不大值得,因为这个贴不是会让人谈论很久的贴,我在一楼把看法都说了。
JiangYing兄,(哈哈,这次我把上面拷贝下来,很容易就可以称呼你JiangYing兄)任兄想拉我下水,没那么容易,我虽然生活在海滨城市,但是我不会游泳,水平在那,想都不敢想下水。
发表于 2011-7-23 23:31:32 | 显示全部楼层
原帖由 走江湖 于 2011-7-23 07:15 发表
我刚返回去看了,确实加了精华,个人觉得不大值得,因为这个贴不是会让人谈论很久的贴,我在一楼把看法都说了。
JiangYing兄,(哈哈,这次我把上面拷贝下来,很容易就可以称呼你JiangYing兄)任兄想拉我下水,没那 ...


发表于 2011-7-24 09:10:08 | 显示全部楼层
原帖由 走江湖 于 2011-7-23 07:15 发表
我刚返回去看了,确实加了精华,个人觉得不大值得,因为这个贴不是会让人谈论很久的贴,我在一楼把看法都说了。
JiangYing兄,(哈哈,这次我把上面拷贝下来,很容易就可以称呼你JiangYing兄)任兄想拉我下水,没那 ...


小声提醒您一下: 千万不要小看任兄!
发表于 2011-7-24 10:54:51 | 显示全部楼层
“六线谱不应该叫谱,应该叫指法图,如果有五线谱或者六线谱对照的话,那就很完美,应该接受她、支持她。我感觉,六线谱应该会继续发展,如果能改良一下会更好,比如,把旋律部分的符干朝上,等等。” 就是,大家一起努力!改良六线谱
发表于 2011-7-24 13:42:17 | 显示全部楼层
 楼主| 发表于 2011-7-24 14:32:38 | 显示全部楼层
原帖由 高品琴人 于 2011-7-24 10:54 发表
就是,大家一起努力!改良六线谱

鲁兄和姜兄又把贴顶上来了,感谢彩虹兄也关注这话题。
懂得五线谱不难,难的在于熟练的把五线谱对应到吉他把位,这得花半年时间。

如果多几位像高品兄这样的高手答应改良六线,估计很快六线就可以称为谱了。
大可大胆的把五线谱的音乐符号引过来用,反正没有版权的。

如果六线得到发展,我敢笃定,学习古典吉他的人数会暴增。
发表于 2011-7-25 12:44:55 | 显示全部楼层
发表于 2011-7-25 13:58:05 | 显示全部楼层
帮LZ差不多看法,我是弹电吉他的,古典吉他作为不扰民的练习工具,练古典我不会碰6线谱的,就靠他锻炼视奏

六线谱我看了好久了,现在有个坏毛病造成自己很难视奏,看到一堆单音16分音符大概形状能知道大概是什么音阶

然后就不会仔细看清楚里头的细节,时常以为弹了很熟的曲子回头仔细去看谱发现不少地方自己想当然,根本没照谱弹
 楼主| 发表于 2011-7-25 15:14:23 | 显示全部楼层

回复 34# gundamz2 的帖子

我也会这样,只是我是新手。可能和个性有关,常常不专心。
发表于 2011-7-25 15:38:32 | 显示全部楼层

感觉,将五、六谱结合使用,是初学者走路的护栏。
记得自己初学五线谱弹琴的时候,就是将五线谱的内容,读出后画成“六线图”(模拟吉他的指板,在上面标注按点)来辅助我记住指法的。隔一段时间没动琴拨弦的先后次序就容易忘记,于是再结合五线谱找回当时的记忆。。。其实好累!现在,只看五线谱,虽然还不能一眼就能找准指法位置,但是一旦学会了的曲子,即使忘记了,一看到谱子,也不必每个音符再重新分析,一看到这个小节,就联想起指法来了。。。(当然还是面对比较简单地谱子才行)
发表于 2011-7-25 18:00:42 | 显示全部楼层
原帖由 福多嗓 于 2011-7-25 15:38 发表

感觉,将五、六谱结合使用,是初学者走路的护栏。
记得自己初学五线谱弹琴的时候,就是将五线谱的内容,读出后画成“六线图”(模拟吉他的指板,在上面标注按点)来辅助我记住指法的。隔一段 ...


有道理
发表于 2011-7-25 21:38:16 | 显示全部楼层
GUITAR PRO两种谱都有,但在有6线的情况下,我绝对不会看5线,人类的惰性啊

现在那个新编卡尔卡西的教材变2本装了,5线6线对照,我觉得对新手很不好,看5线谱自己找把位是一种锻炼
练了很久卡尔卡西pdf版以后找了好多店,买了本比较旧的老版,宁可不要新版,知道自己的坏毛病。。
发表于 2011-8-1 22:08:15 | 显示全部楼层
我什么都不懂,一头雾水,刚接触吉他,不知道从哪下手学习,好 郁闷
 楼主| 发表于 2011-8-2 08:54:08 | 显示全部楼层

回复 39# 依然迷莽 的帖子

你先耐心把你手中的书看一遍,大致有个了解,先熟悉一下吉他的把位。
如果你不怕困难,最好能学看五线谱,因为很多好的练习曲都是用五线谱的。
等大致对吉他有了解了,你花点时间,看这论坛最上面有“于本善老师网上为大家答疑解惑”那个帖子,慢慢看,很有帮助。
我也是菜鸟,共同进步!
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