对于专业演奏我们到底缺什么？

6898973 · 发表于 2005-9-4 01:36:25

我六年前开始学习吉他，从一把陈旧的金雀牌古典吉他开始，那时年少，只因兴趣所在便尽心投入。两年后开始尝试乐队活动，第三年开始弹电吉他，第四年组建乐队，并且从事演出娱乐活动约一年。第五年开始学习古典吉他，开始用节拍器，认五线谱……
现在已经六年了，第六年一边学习一边交流，认识了众多古典琴友。
在和朋友们的交流时常常探讨我们为何业余？主要观点都认为在于态度，一个专业的古典吉他演奏者会对每支曲子都全心认真对待，无论曲子大还是小，困难还是简单。
但具有这样的态度的人有很多，为什么他们不能进入专业领域？
今年八月，我有幸拜访了中央音乐学院的陈志教授，并在他的安排下师从陈姗姗，在和她共处的断断一个星期里我终于体会到了差距！
一般业余初识吉他的人塑造、锻炼基本功的时间不会超过半年，原因有老师的态度，更重要的学习者都希望在曲子上看到自己的成果，这种心态使他们路还没走稳就开始想飞，有人开始向曲子的技巧难度奋进，有的向演奏速度挑战，再无强化基本功的心情。
然而，数年后他们能弹难度很高的曲子，演奏流畅，很多技术相对差些的人视其为榜样，但他们并不知道若如此自己永远也进入不了专业领域！
专业的古典吉他演奏有极为严格的要求，需要绝对扎实的基本功！
其实内容大家基本也都知道，比如左手的触弦点，你是不是练就了几乎每个音都按到最合理的位置？
当然也有老师教导的部分，比如大部分老师不知道科学的右手触弦方式，他们只是教你让他发出声音，而不是制造音乐，而这一点很重要。
本人在运用了新的右手触弦方式后，发现我们一般在市面上见到的4000元一下的古典吉他几乎都成了噪音机器！几乎每根弦每个音都打品！当然如果不会专业的方法，我永远也不会知道！
对于手上的工夫问题太多，我不再做说明，再说说读谱。
最差的读谱者是连节奏都不注意的，接下来好点的是注意节奏但不按指法的，稍微好点的是在注意了以上两点而不注意低音的保持的（比如巴赫的作品很多人都没有弹够低音的时值）如果你认为以上三点都做的很好，那我问你在弹4/3拍的曲子时有没有先按照强弱弱的重拍关系？当你遵循了以上，会发现一些你原本以为无趣的曲子开始具备音乐性，然后你在加入自己的思想，就会大有不同。
原来身边真正认真读谱的人太少了。这才是真正的态度问题！
方法加态度！谁都知道这是练琴的最重要的原则！但有多少人做到了？
我们欠缺的太多！
而我，正在学习正确的方法，并且具备着持之以恒的态度。以后能到什么程度只剩下我不能控制的天赋和机遇了。
你们能明白我说的吗？

沃尔夫岗 · 发表于 2005-9-4 01:46:44

做得不够，努力中。谢谢提醒！

微风 · 发表于 2005-9-4 01:56:05

经常提醒自己心态要好。但经常是很浮噪。

yyssjj0123 · 发表于 2005-9-4 02:00:21

值得思考，很有道理，但毕竟大家都是业余爱好者

孤独的古典吉他 · 发表于 2005-9-4 02:00:59

楼主的话不得不让我们陷入沉思！！
      我总结出五点：1.古典吉他的执着与热爱
                           2.正确的方法（包括找对好的老师）
                           3.理想的乐器
                           4.持之以恒的态度
                           5.百分之几的天赋

从一开始就抱着专业的态度去学古典吉他那样会事半功倍！！

flli883 · 发表于 2005-9-4 02:58:27

除了4000元以下的吉他是噪音机之外，其他的都听说过。

65444596 · 发表于 2005-9-4 07:11:05

(本人在运用了新的右手触弦方式后，发现我们一般在市面上见到的4000元一下的古典吉他几乎都成了噪音机器！)我觉得这句话有意思!!!

65444596 · 发表于 2005-9-4 07:12:09

请问新的右手触弦方怎么触弦啊/

zjq · 发表于 2005-9-4 07:38:41

深有感触

yigle · 发表于 2005-9-4 07:55:23

能稍微介绍一下新的触弦方式么，我想看看我得吉它是不是噪音机器

wangjianguo · 发表于 2005-9-4 08:12:09

对于专业演奏，缺的还包括：学习更多的音乐知识，尝试更广阔的音乐作品，诠释更精彩的音乐，追求演奏大师们的高超境界，为听众带来更上乘的享受。

alian · 发表于 2005-9-4 09:02:59

多谢楼主的提醒. 非常有道理.

6898973 · 发表于 2005-9-4 16:45:06

右手的触弦要注意压弦动作，比如拇指的靠弦，首先是肉和指甲同时触在弦上，然后向面板方向垂直压弦，要压下去，然后再靠到下面的那跟弦上，尤其对于好琴，你会发现这样的靠弦才发挥出琴的真正音色和音量，但如果琴比较差，压弦的大力度会导致每个音都打品，如有兴趣可以试试

030 · 发表于 2005-9-4 17:01:45

祝贺楼主能够找到学习的正确方向，并且有幸师从姗姗，她的水平是不错的！

zjl · 发表于 2005-9-6 12:18:30

大有启发

flli883 · 发表于 2005-9-6 12:54:07

Originally posted by 6898973 at 2005-9-4 04:45 PM:
右手的触弦要注意压弦动作，比如拇指的靠弦，首先是肉和指甲同时触在弦上，然后向面板方向垂直压弦，要压下去，然后再靠到下面的那跟弦上，尤其对于好琴，你会发现这样的靠弦才发挥出琴的真正音色和音量，但如果琴 ...

只知其一,不知其二.

6898973 · 发表于 2005-9-6 13:54:41

哎呀呀！我语言表达能力不太好！
反正靠弦要从压靠练起！I M A 指也要向琴面压弦！开始不是很容易的！~~

大嘴猫 · 发表于 2005-9-6 15:26:01

说的是绷弦吧就是推门的感觉而不是敲门呵呵发力在手按到门上后手指找到触点用力~ 绷~ 放~ 这个触点找了我大半年时间阿导致我那段时间就会弹卡3

不知道我说的对不对反正只能说说自己的感受了

giuliani · 发表于 2005-9-6 18:05:04

我到现在还没找到,帮帮我吧

6898973 · 发表于 2005-9-6 18:15:30

差不多！~~反正我现在用这个方法只能弹一些简单的小练习曲！~~
呵呵！~~尤其是I M A 指的感觉不好找！

flli883 · 发表于 2005-9-6 18:37:13

建国大班主发过一片,至少比一般人强,翻翻老贴吧.

giuliani · 发表于 2005-9-6 18:46:16

楼主能说详细点么

6898973 · 发表于 2005-9-6 20:57:24

还要详细啊！~~~晕！~~手腕要有正确的角度，指甲和肉同时触弦，大关节发力！就是指根发力！其他关节尽可能别动！朝面版方向压弦！然后向手心方向拨弦！
郁闷！~~~~我表达能力不行！~~只能解释到这里啦！

游吟诗人 · 发表于 2005-9-6 22:38:58

大多数爱好者冬不太注重基本功的练习，或是没有完善的练习方法

zuotian · 发表于 2005-9-6 22:50:36

自学吉他的一点感受,

曲子弹的越是熟练,

你就会越放松,

肌肉和心态越接近自然,生色就越动听.

"自然状态"会让我们找到"正确的姿态"!

哈哈,不知道对不对啊!

zuotian · 发表于 2005-9-6 22:56:46

有时候自己弹,总是觉得这不舒服,那也不束缚..可能就是因为生疏...

只要练的长,肌肉会自然的调和到舒服的位置!

火花 · 发表于 2005-9-6 23:04:31

现在全国的音乐学院差不多都开设了古典吉他专业，师资力量会慢慢强大的。

PS:巴赫的音乐，最重要的是旋律音。

火花 · 发表于 2005-9-6 23:07:42

PS:陈姗姗一节课150吧？

martin-zhou · 发表于 2005-9-7 09:55:37

我觉得技术上的还是小事，不知道的东西知道了以后多练就可以了。只要专下去，只要没有生理上的限制，一切技术问题都是可以解决的。
而真正专业的还必须精通乐理，具备一定的编曲的水平。而全面的音乐素养则是专业与业余的最大区别。而全面的音乐素养会在演奏乐器时显出专业与业余最大的差异。
我觉得业余爱好者最缺的就是重技术轻乐理。而且对于自己喜欢的乐器和音乐类型过于执着而乎视了其他的乐器与音乐类型。其实多听听其他器乐，对于自己的乐器演奏也是很有帮助的。

小到中雪 · 发表于 2005-9-7 10:07:31

完整地看完了,触情啊

liebelh · 发表于 2005-9-7 11:04:53

那4001块的琴是不是噪音机器咧？

miushi · 发表于 2005-9-7 12:33:06

不断的去学习，不断的重新审视自己，不断的向着专业的方向进发，不断的进行资金时间和精力的投入。有代价的付出必有成果的回报。所谓春种秋收。当然用４０００块去界限是不是噪音机器似乎有些偏颇。大部分人说话的只是自己看到的一面情况，况且要琴友们怀中的高价琴向他们腰间的手机一样普及也是不现实的。进一步，看一步，做一步。罢了。

[ Last edited by miushi on 2005-9-7 at 12:48 ]

冰叶 · 发表于 2005-9-7 13:33:32

“4000元以下的古典吉他都是噪音机”这对于我们学生阶级的来说是不是要求太高了？

martin-zhou · 发表于 2005-9-7 17:25:25

楼主可能是突然感触极深，才下了四千块以下琴是噪音机器的结论吧。其实也未必如此。只怕是看到此定论的学弟学妹们定是吓了一跳，实在是囊中羞涩啊。不成我们手中一千块乃至几百块的琴就不能练啦。苦啊苦啊。

xjguitar · 发表于 2005-9-11 22:58:33

差距还是有的，不过随着古典吉他教育的普及,应该会缩小.楼主的文章写得很好(经过实验证明,我的琴已经不能要了,哈哈.)

sands · 发表于 2005-9-12 09:29:17

全国古典吉他爱好者保守估计我想至少有500万人,

有几个人能接触到专业的老师, 比如陈志老师? 几个人能师从高手,比如陈姗姗?
有多少人买得起4000元的乐器? 我想90%的人并未拥有如此价位的琴.

所以大部分爱好者都跟着非专业的老师用着便宜的琴在学习, 这就是现实情况，谁也避免不了，不可能说找不到专业的老师那大家就不要学琴了，况且学琴很多东西要手把手教才能搞的明白，不是通过教材和网络就能弄明白的, 所以没必要对非专业的老师进行贬低打击, 我觉得倒是可以鼓励他们发展，非专业的东西搞的久了，逐渐会向专业方向发展。吸引更多的人关注,逐渐走入正常的市场运作才可以保持长久的发展，否则，肚子都添不饱还空谈什么吉他事业?

我以前就是在乡镇小电器厂工作，我们老板以仿制拷贝电熨斗起家,我目睹着企业在5年中产值发展了80倍,现在连PHILIPS都找上门合作，所以说走非专业到专业之路也是行的通的。

论坛里很多朋友以超出现实的思路来谈论中国吉他的发展，我觉得甚为不妥.
毕竟在中国，吉他的发展才是起步阶段, 需要培植一定的土壤。

[ Last edited by sands on 2005-9-12 at 09:59 ]

12356 · 发表于 2005-9-12 11:04:06

我还是信奉职业非职业之说。
其实每个人把一个曲子拉下来，都应该包含有很多音乐演奏“专业”的东西。专业是具体的专业，而非泛指。
若一定要分个明白，跟职业圈里的人比较一下就得了。

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“4000元以下的古典吉他都是噪音机”这对于我们学生阶级的来说是不是要求太高了？

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