hym521 发表于 2010-5-25 02:22:13

说说被忽略和误解的压缩效果器--顺带介绍自己用过的几个压缩块的使用感受

首先 讲讲压缩这个效果极其容易被忽略的 被误解~~~

对于压缩的说法也是云里雾里 用过的没用过的 会用的不会用的 什么说法都有 多种多样。

看见很多朋友在论坛上聊压缩效果器,其中最误导的是很多人把压缩单纯的理解成一个控制力度音量掩盖手上活糙的一个工具~并且大大咧咧的说~很多大师手上活好 根本不用压缩~或者~“很有经验”告诉大家说不要用压缩 是偷懒 多练练手把~~~~更有说法是管箱是提高动态 而压缩却反其道所以用管箱 那压缩简直根本没必要用了 等等等等 。总之似乎压缩百害而无一例

我晕~~~~感情 压缩改成遮羞布了~和反面典型了~避之不及~那么也来说说我对压缩的理解--说的不好 希望大家理解

长话短说 首先 声音有震动引起， 一个声音 从产生声音 到 声音震动完全消失。在压缩可以影响的领域分为，起音也就是所谓的Attack 音头，然后渐渐的衰减 也就是所谓的Decay，直到消失

其中声音震动衰减的过程 也就是延音既是Sustain这个大伙都知道 。另外还有Release这个释放音 可以调节快慢 这个比较难解释 例如声音 吱~吱~和吱~~~吱~~~

当然在吉他压缩中这个Release其实没太大意义 不管在200ms上还是600ms上，其实没有太大的区别，因为吉他音色的决定了 所以吉他压缩的Release通常都是压缩设备自动设置在一个合理点的，不太用管，就算给上边加个Release也无非画蛇添足的噱头罢了。因为这个Release主要是应用在打击乐器这些急促发声的单元的~~例如鼓，那么短的Release就能使得鼓点声音很快恢复，而如果是慢的Release则很拖沓，所以要根据鼓氛围的需要 找到一个合理的Release值。

所以音头，衰减，延音 是需要一个非常均衡的点来调配声音的，其中 衰减和延音 又是关联性最强的~

所谓的整齐 也就是着重对于音头ATT的控制，对于用压缩器调整音色，需要结合众多参数，主要的是ATT就是启动时间这个直接影响音头的参数，也直接影响着音色。

压缩 其实在吉他中 除了 均衡音量外 更重要的应用在音色中。也许很多朋友拿到压缩后 随便拧拧 发现 拧少了 跟没有似的~~拧大了 那动静奇怪了 实在鸡肋之极。 压缩对于声音的改变不像其它周边那么夸张~~但是意义却是很大的 好的压缩和好的调整 能让声音 更加舒服 而在合奏中能更加协调和人声以及其他乐器的配合。

可以说 你听到的 任何CD 演唱会 具体到包括吉他在内的大部分乐器 都少不了压缩效果 他是一个必备之选。尤其我喜欢带着一个JM4伴奏机或者BOSS的BR600来玩 这让人 确实的体会到压缩的重要。通俗点说 你常常调子拍子都对了 但是吉他出来的声音总还是有点别扭 不那么舒服 一个好的压缩 以及一个好的压缩设置 可以带给你的就是那股舒服劲。

我在压缩的选择上， 首先是大约五六年前 的CS2 说实话 当时那个东西几乎是我最后悔的玩意 除了那个东西本身的调节难度 还有我对压缩的错误理解~~单从字面上觉得压缩应该很紧 呵呵 实在很可笑 后来在农展那看到一个做录音的兄台给我演示了他对压缩的用法以及压缩在声音中的作用 后来才从一个CS2开始走上压缩的正路~~说实话 CS3我没用过 但是BOSS的压缩 其实致命问题在于 钮太多 压缩这个东西 关联性很强 这决定了 所谓的可调性是根据自身品质来说的 本身这个压缩品质一般 可调性傻大 带来的就是负面效应~~其实在一定范围内CS2还是能调出一些好声音的~~就是那傻大的范围和傻多的钮~~我决的这CS严格规划一下参数 估计一个钮就够用了~~~

闲扯一句 关于吉他压缩的钮和可调性~~因为压缩效果的关联性~~其实压缩的钮多了反而是个麻烦~因为压缩的质量是不能用别的音色的可调性来理解的,高质量的压缩 其实所有参数 都是在一个合理的关联区间内 标准的牵一发而动全身 你破坏了这个平衡 出来的动静 不是另类 是别扭~~所以很开放调节的压缩在一个细心地调解下 可以出来很好的声音~~但是 如果调节不好 反而成了累赘~~这个玩意一旦钮多了 个人感觉 麻烦度和均衡有的一拼~~而出来的声音也未必比标准关联的简单压缩好~~所以 想要好压缩的 懒人（例如我） 和 新手 最好找点钮少的好压缩来用其实吉他这东西的声音 本身的压缩适应度 就没那么广泛 例如EBS压缩 BABER压缩这些不错的东西 都是简单之极 因为厂商已经给你一个很合理的点了~~~这个范围内就好 其实超出了 反而坏菜~~

后来慢慢的用过 MXR的dyna comp 102和132换到EH那个长的跟MM延时似的白手指 这三其实品质差不多 都是比较标准的ROSS线路压缩~~品质也还成~但是 在声音信号被放大的应用上 还是有点力不从心，~~EH的声音自然点 但是音染很厉害MXR清音能压出不错的动静 但是消频 要是这三 能综合其优势 互补一下就是不错了当然 小音染而各频段又均衡的情况下做到压缩 这个压缩就不是这个价位这个品质上的东西了还有噪音问题 这个也是ROSS线路压缩的致命伤 只能尽量减少了~~

后来 换到Carl Martin的Compressor这个东西不错 就是调节太麻烦~~找到合适的声音费工夫~~很多参数设置其实很鸡肋~~调节范围是大 但是有些大的没有意义~~就是说这个压缩 你可以调出很好听的声音 但是也可以得到极其垃圾的动静~

接着是TREX 的NOVA COMP 这个 基本上 能做到润物细无声 了~而且它的优势是能有效的控制过载~~但是延音的尾音上 尤其配合过载用的时候 总有点延的不自然 有一波一波的情况出现 这也是这个效果器的一个硬伤 利用ATT的调整 让音头靠后 清音固然舒服 自然 但是 一旦快节奏起来 难免显得有点别扭 可 总起来说 这个东西在千元以内的价位上 还是不错的。鱼和熊掌嘛~~~

EBS用过一些时候那个压缩 尤其它的类型选择 在宽泛的选择调节和合理的关联性上找到了一个很平衡的点 能提供一个既宽泛 有合理的调节设计~~ 算是这一系列类型的线路压缩单块的不错的一个了 他给你很大的选择空间 但是又在这几个选择空间里 给你找到最佳的范围~~可能这也是EBS用起来舒服的一个至关重要的因素~~就是他的设计~ 怎么拧都可以~~~

现在用的是一个BABER的TONEPASS 这个是一个品质很高的压缩另外它的并联线路 很舒服~~混合比这个东西说起来其实并不是什么BABER的首创借用了录音AUX上加压缩并联压缩处理（是一种处理技巧）的概念 一个高品质的压缩线路 和一个 合理的混合比 搭配起来很好用~~尤其给过载的配合 提供了巨大的空间 ~~可以有效抵制压缩带来给过再放大的负面效应，并且这个压缩还在提升的同时 对频段有适当的补足 让声音听起来更自然 更还原 这就是 我选择BABER而没有选择留下EBS的原因（其实两个都不错）压缩器实质上是个放大器。你压缩了高峰值的信号，那么低电平的信号随之会提升，整体都会提升，为了保证整体。所以，本身存在于高频的齿音就会变得明显，因为细节都被提升了想让声音释放的自然就只能做适当的信号补足 显然BABER在这个点子上 做的有过人之处 更甚过他大力宣传的并联压缩 这样 整体声音会更均衡 而且延音平滑 加上并联线路让信号听起来显得更干净 。


以上是说说自己用过的一些压缩的感受 希望能给准备选择压缩的朋友一点帮助，毕竟这个东西少不得 多了也没用一个就够了，都是工薪阶层花一次钱也不容易，也非发烧友，东西都是够用就成，祝愿大家都能选到合适设备。
最后送上现在服役中小BABER的靓照一张

半夜了 写累了~~都说压缩就是清音压缩 其实 好压缩配合过载声音实在很销魂~~呵呵
关于和过载的配合 接下来 有时间再写吧~时间不早 要抓紧睡觉~明儿起床有困难了

砸这么半天字 希望能对选购压缩的朋友对压缩这个东西有个正当理解 能起到点帮助 谢天谢地了
交流为目的 粗浅之言 不当之处 希望大家见谅

https://img.guitarschina.com/img2010/0901wj/32.jpg

hym521 发表于 2010-5-25 02:24:22

累死了~~~
半夜 自己 沙发一下
不知不觉这么晚了 晕 明天上班起床又是一场煎熬~~~~~~~~~

EGchain 发表于 2010-5-25 02:38:37

虽然不用压缩~~
因为我用不来
顶了~~~~~

Deadsoul 发表于 2010-5-25 04:36:11

用好压缩确实挺难
所以我的CS2最终还是转让了

kurtbu 发表于 2010-5-25 06:09:39

嗯 写的很不错 白话文 看起来不费劲 不错不错~

哭泣的摇滚 发表于 2010-5-25 08:09:24

fx9 发表于 2010-5-25 09:05:31

哥们能说说Dunlop MXR 132 和102的区别么 或者是使用感受

看到132多了一个Attack的控制

多谢

rockyang874 发表于 2010-5-25 09:11:24



昨天没忍住搞了一块。今天就看到这个帖子。哈哈。看来压缩要火。

unclezzm 发表于 2010-5-25 09:41:24

精华！！！！

catcher945 发表于 2010-5-25 09:42:03

再说说黑指跟IBZ TK999吧这些电子管类的吧~~谢谢

ibukiyoyo 发表于 2010-5-25 09:50:30

压缩忠实爱好者兼用户飘过。。。。

1277538488 发表于 2010-5-25 10:06:38

gundamz2 发表于 2010-5-25 10:27:04

LZ辛苦了。。。。又写那么多- -

我只想问问LZ玩超级HIGH GAIN嘛？就是HIGH到不演奏就无限回授的。。。

我玩过几个压缩单块，对他们印象十分糟糕，压缩+过载+失真=超大底噪(尤其开大Sustain）……而且感觉压缩还能降低GAIN……

GAIN越大貌似压缩感越明显……


对于一个豪不关心音箱CLEAN的人，有必要买这个块？

[ 本帖最后由 gundamz2 于 2010-5-25 10:28 编辑 ]

catcher945 发表于 2010-5-25 11:49:20

对对，同问楼上的，干重型用什么压缩，以及设置。

V重金属 发表于 2010-5-25 12:01:48

hym521 发表于 2010-5-25 12:06:51

原帖由 kurtbu 于 2010-5-25 06:09 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
嗯 写的很不错 白话文 看起来不费劲 不错不错~

呵呵 客气了 其实我最早也看到很多压缩的介绍文章~~都是忒概念化~~~云里雾里的 把一个简单的压缩效果 搞得相当神秘~~~
用一堆术语把这个效果 给人搞糊涂了

其实压缩就是这么点事~~~呵呵 直白点说 更容易明白

我行我路 发表于 2010-5-25 12:09:25

nbledui 发表于 2010-5-25 12:12:50

多找些女人来..............

hym521 发表于 2010-5-25 12:14:31

原帖由 fx9 于 2010-5-25 09:05 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
哥们能说说Dunlop MXR 132 和102的区别么 或者是使用感受

看到132多了一个Attack的控制

多谢

我觉得M102就够用了 M102之所以出名 是因为他早~~而其实它也有音头控制~~只不过关联在音量里了~~不信你可以试一试
M102对于清音的处理 还是不错的~~能得到 很舒服的 分解和弦或扫弦节奏但是 它的线路噪音 和 掐头去尾 让这个块的应用面 大打折扣

M132相比102的确能靠音头控制 得到更强的音头~~但是 一旦你得到了大音头 噪音 方波 就不可避免~甚至更加强化~~所以你的音头控制 也只能在一个小范围内使用
有没有感觉 M132不管用音头 还是延音 当你明显的改变声音时候 噪音和锯齿就让吉他声 没法听了~~

其实很多压缩 都没有音头控制 主要是 它的ATTACK 集成在 输出 或者 延音 控制里面了~~~都有一个合适的比例在

hym521 发表于 2010-5-25 12:16:10

原帖由 unclezzm 于 2010-5-25 09:41 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
精华！！！！

看看版主 赏不赏脸了

hym521 发表于 2010-5-25 12:22:31

原帖由 catcher945 于 2010-5-25 09:42 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
再说说黑指跟IBZ TK999吧这些电子管类的吧~~谢谢

电子管 压缩 我自己没有过~~~
用过别人的~~~黑指头 用过很少很少 大约20分钟左右

IBANZ TK999没用过见过MAXON的999~~~~~

我一直觉得 电子管压缩单块没有必要~（注意是电子管压缩-单块）~~~本身 电子管的压缩性就带有过载 所谓电子管压缩来获得电子管的温暖 也纯粹 无稽之谈~~~

但是这些 都不是 我不选择电子管压缩的理由最最重要的是 现在的电子管压缩单块有个 设计上无法避免的问题 噪音~~~出奇大的噪音~~~~

电子管压缩 也可以做好~~~首先 高电压其次 分段的多电子管压缩~保证信号干净和均衡~~~

但是这样的压缩 不可能集成到一个小块块里~~~我想 谁也难以接受 一个类似箱头或前级 体积的压缩单块吧~~~

hym521 发表于 2010-5-25 12:39:38

原帖由 gundamz2 于 2010-5-25 10:27 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
LZ辛苦了。。。。又写那么多- -

我只想问问LZ玩超级HIGH GAIN嘛？就是HIGH到不演奏就无限回授的。。。

我玩过几个压缩单块，对他们印象十分糟糕，压缩+过载+失真=超大底噪(尤其开大Sustain）……而且感觉压缩还 ...

13楼 14楼的 问题 我也很难讲

因为 我很少干重的我是度最大的块 就是一个BIGMUFF~~~

但是 压缩 在大失真里（我也常常用 一个干净的过载 配合BIGMUFF做 稍微大点的 HIGH GAIN）压缩主要是用在 SOLO时候 对于 高中频的提升 比均衡好用~~~均衡 做低沉的推进节奏 不可少~~~例如 常常复习一下 学生时代最爱的sweet child o mine 的 最后SOLO~~高吧位 足够的延音~~~~

可是 失真 过载都是对 信号的放大同时也或多或少带来了压缩~~~所以 你的压缩器 信号里 所有不干净的噪音 都会被放大~~~~呵呵我觉的过载用压缩~~实在是对压缩品质的考验
电子管压缩块 是不要考虑了   失真过载的压缩 你可要好好准备买个好家伙了~~~~千元内的 实在没有什么好推荐~~~所以 你还是等等吧



还有 强调一点干金属 的 推进节奏 主要靠均衡力度主要靠中频调节V字型不如Z字型 有劲~~~削弱中频带来的就是软绵绵 这个问题在均衡上不在压缩上~~~
压缩 可以让你的RIFF 比较整齐 毛刺少点~~

主音 我觉得 我弹挪威的森林和november rain 都离不开压缩

其实 很多音色 的失真 或过载 量并不是很大~~但是你听到了足够的力量 和 延音而你单独调节失真和过载 度 的 出来那个延音了 音色由于是真太大糊了或者总觉得缺点什么
就是这个问题


所以 配合压缩让失真和过载 变成一种 音“色”   而不是 工具~~

hym521 发表于 2010-5-25 12:41:18

原帖由 nbledui 于 2010-5-25 12:12 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
多找些女人来..............


多找女人干什么？？？？

把女孩当电子管进行串联 多层压缩？？？？

natureliving 发表于 2010-5-25 13:02:46

很好的文章！！！！

mytestament 发表于 2010-5-25 15:25:14

原帖由 hym521 于 2010-5-25 12:39 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif


13楼 14楼的 问题 我也很难讲

因为 我很少干重的我是度最大的块 就是一个BIGMUFF~~~

但是 压缩 在大失真里（我也常常用 一个干净的过载 配合BIGMUFF做 稍微大点的 HIGH GAIN）压缩主要是用在 SOLO时候 对 ...
z字型？

hym521 发表于 2010-5-25 17:33:25

原帖由 mytestament 于 2010-5-25 15:25 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif

z字型？

正确
V字型 的低音我个人觉得不舒服 所以适当减少提升100K主力提升200K左右的频段 于是形成了一个Z字型 这样达到适当削减中频 又不至于 缺少中频低频太旺 导致 节奏无力呵呵 当然也可以说成一个不规则的"N"字型因为低频 嗡嗡嗡的 个人很不喜欢 呵呵

hym521 发表于 2010-5-25 19:01:10

原帖由 rockyang874 于 2010-5-25 09:11 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif


昨天没忍住搞了一块。今天就看到这个帖子。哈哈。看来压缩要火。


呵呵 压缩本来就很火~~~但是切记 不要跟风 确定自己需要了再下手

导弹 发表于 2010-5-25 19:01:25

好帖啊…………………顶

陶瓷清爽 发表于 2010-5-25 19:22:50

压缩＝微型限幅

OVER

hym521 发表于 2010-5-25 21:34:44

原帖由 陶瓷清爽 于 2010-5-25 19:22 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
压缩＝微型限幅

OVER

陶瓷兄 不玩琴了？？

忽然不玩琴有两个重要原因~~一个是恋爱了 ~~~~另一个更惨的是 “结婚了” 哈哈哈

hym521 发表于 2010-5-25 23:28:34

原帖由 bigray508 于 2010-5-25 21:44 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
我一直在用压缩 不过是用cs3就是噪音大了点其他也还行够我用了

感觉够用就好~~~
最忌讳的就是 一个新快 还没捂热乎 就断言不好 给出掉~~~压缩尤其如此~~
哈哈 以后你再进一步拓展压缩的用途时会发现 你需要的越来越多的~~~

龙之风 发表于 2010-5-25 23:51:07

做后期制作的朋友最懂压缩了。做压缩的技术可能比调EQ更重要和更难一些。

hym521 发表于 2010-5-26 00:00:31

原帖由 龙之风 于 2010-5-25 23:51 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
做后期制作的朋友最懂压缩了。做压缩的技术可能比调EQ更重要和更难一些。

声音总是触类旁通呀~~

陶瓷清爽 发表于 2010-5-26 03:53:59

原帖由 hym521 于 2010-5-25 14:34 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif


陶瓷兄 不玩琴了？？

忽然不玩琴有两个重要原因~~一个是恋爱了 ~~~~另一个更惨的是 “结婚了” 哈哈哈


我都不是哈。
工作需要

[ 本帖最后由 陶瓷清爽 于 2010-5-25 20:57 编辑 ]

ppge 发表于 2010-5-26 08:54:49

很好的贴，对我这个初学者很有帮助 收藏了 谢谢lz

网络恶少 发表于 2010-5-26 09:09:56

个人用过最方便（不是最好）的压缩是FAIR CHILD 660，软件版本
硬件的估计连电源都买不起

吉他就一个M132，足够了

大单块 发表于 2010-5-26 09:16:24

学习了， 最近在琢磨是否要入手个压缩，还真没用过压缩，惭愧

sl-fender7400 发表于 2010-5-26 09:19:01

我和楼主一样~也在用BARBER的压缩~很不错！！

w3w3 发表于 2010-5-26 21:44:27

一直纠结于压缩的调节 lz写得很好十分受用~~

hym521 发表于 2010-5-26 23:01:17

原帖由 陶瓷清爽 于 2010-5-26 03:53 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif


我都不是哈。
工作需要

陶瓷兄 还是希望你能回来呵呵
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