老潘 发表于 2010-8-29 02:33:07

【请教高手】在中国市场上出现“这两类”ST电吉他琴体,我晕头了。

http://www.edenguitarparts.com/pictures/body/s%20body/ESB-212-RM-1.jpg

且不谈木质,一类是拾音器槽比较紧凑的ST琴体。

http://8f.images22.51img1.com/6000/jennysuyu/fef68032648dc421770c2dcffa5373cf.jpg

另一类是大家习惯称呼拾音器槽为“游泳池”的ST琴体,这种琴体把拾音器槽打成了一个类似为游泳池的“大坑”。

我问过一些朋友,部分朋友说的第二种琴体(游泳池)是厂家为了自己~~批量低成本生产~~的琴体能适合于安装不同配置的拾音器,所以将琴体做成这样,这中“公共”拾音器槽是很伤音色的,这种做法·实际是厂家在对于不同的吉他生产过程偷工减料。
    但又有另一部分朋友说的,这种琴体不是偷工减料,而在正规的吉他生产体系中本来就有这种型号规格的琴体,它能使气体产生强大的共鸣,让拾音器出来的音色变得温暖有力。
   很多朋友都有自己的说法,目前我听得晕忽忽的,所以特意到此请教高手,如果是DIY一把高端的电吉他,这种“游泳池”琴体能用吗?不少国内厂家生产这种琴体到底是怎么回事?对于DIY,我除了电路能做,琴体的改装和组装,我是个新手。谢谢过路的大侠指教了。

[ 本帖最后由 老潘 于 2010-8-29 02:47 编辑 ]

rmh001 发表于 2010-8-29 03:07:31

就个人感受而言,我比较不喜欢“游泳池”。
在不插电的状态下,那个不规则大空腔造成的那种共鸣实在让我难以接受
当然,这个只是个人偏好,呵呵。。。

antonfung 发表于 2010-8-29 04:01:48

这个不但只是在ST,而可能存在于任何装护板的吉他上,

这个是为了装配方便。而且可以简化模具。

1、比如单单单拾音器,和单单双拾音器,或者双单双拾音器,如果按照传统的拾音器槽。那么一个订单既有这三样的话,那么我的生产模具就要三个了,还有时刻惦记着每一种的差异,和各生产了多少。如果开游泳池,我就一个模具,也不用点数麻烦,也不用中途换模具的时间耗时。

2、铣刀洗这个地方的时候,如果不是CNC(电脑数控铣床),那么那么多弯曲复杂的位置,工作起来当然没有简介的快,游泳池人家好像乱推乱拉都能洗出来。快不知道多少了。

3、假设:如果一个单子3种都有,每种1000个,因为不同的话,我要每种琴身要做1020个,20个是防止中途出现问题的损耗。那么我就要做琴身3060个。但是如果都是开游泳池的话,我或许3000个吉他,只需要做3030个吉他琴身就够了,30个琴身用于提防整个单子产品的中途顺好。比原来就节省了30个。如果牵涉到颜色方面,这方面的计算更加复杂了。

4、每个配件厂并不是都和芬达那样,把拾音器的连线包扎起来,而且捆扎的那么工整。他们的每一段线或许会长一些(便于焊接),可能根本不捆扎,那么装配的时候,要把这些线都抠进槽里,我看不笨手笨脚的人都要搞的满头大汗,一天都搞不了几个吉他。用游泳池形式的拾音器槽,我操!随便放下去,一秒钟都不用。一个人一天放一千个都不是问题。

以上只是4个分开的要素。大家只是个别衡量。但是组合起来以后,它对生产的影响,绝对不是1+1+1+1=4这么简单,而是1+1+1+1>4。意思是说,游泳池在整个流程中的影响,是比你上面看到的4方面影响的综合还要大。


但是对音色影响方面呢,这个不好说,音色这东西太主观了,是一种文化,不好判断。或许有一天你看到上万块的名牌吉他拆下护板,也是和几百块的吉他一样的游泳池的时候,你就不会很追究这个到底对音色的影响有多大的事情。



谢谢大家,谢谢大家看我专业的分析。我感到很自豪

[ 本帖最后由 antonfung 于 2010-8-29 04:33 编辑 ]

grenz 发表于 2010-8-29 04:19:59

。。。70s的都不是游泳池吗??
我记得。。。

silverkw 发表于 2010-8-29 12:23:17

FENDER 美国系列的 80 年代到 90 年代初的全部都是游泳池,其实没有太大的区别,当然需要完全复古的人看来就是大错特错了。

qingjiaotu 发表于 2010-8-29 12:31:15

个人愚见,对音色的影响肯定会有的,估计这种游泳池对中高频的削弱有一定的好处。。看你怎么看了。。

老潘 发表于 2010-8-29 15:44:58

谢谢“Himalaya喜马拉雅(中国)乐器”的专业理论,谢谢各位大侠的热心帮助。
我自己的观点~~这两种琴体的内部构造不同,音色肯定有不小差异,大多数其他品牌的吉他,比如“Ibanez”、“GIBSON”的琴都会把拾音器槽开得很紧凑。是不是从理论上来说,拾音器周边距离木头近一些,空间小一些,对音色有很大帮助呢?或者说在拾音器需要周围围着一圈木头来帮助声音的共振呢?

cqm 发表于 2010-8-29 17:03:13

原帖由 antonfung 于 2010-8-29 04:01 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
这个不但只是在ST,而可能存在于任何装护板的吉他上,

这个是为了装配方便。而且可以简化模具。

1、比如单单单拾音器,和单单双拾音器,或者双单双拾音器,如果按照传统的拾音器槽。那么一个订单既有这三样的话 ...

到哪里都看见松的精彩点评,专业!!!!!!!!

1acrimosa 发表于 2010-8-30 00:28:38

松哥NB 松哥抓业

TQ-TAM 发表于 2010-8-30 01:18:10

回复 3# antonfung 的帖子

小松 说得有道理,我在这再补充多一点,其实那种所谓的“游泳池”还有一个缺点,就是琴体容易变形,很多时候都会是因为琴体中心槽位挖空过多,而出现整个琴体正面的中间部分由于热胀冷缩,或各种物理现象而使整个琴体形成一个凹下去的弧面(中间部位不同程度的凹了下去,两边翘起来的现象!)
而图一的那一种, 因为挖空位置较少,多出来的那部分木头 也在一定程度上起到一个支架支撑的作用,减少琴体变形的机率!   
                                                            (语言组织能力较差,希望各位能看懂。。。。。。)

antonfung 发表于 2010-8-30 22:14:36

回复 10# TQ-TAM 的帖子

这个大哥真是实践见真章啊!!!!


的确是那样。我受教了。

开心哥弹吉他 发表于 2010-8-31 10:13:45

又学到了~~

老潘 发表于 2010-9-1 01:34:41

我也学习到很多东西,确实说得有道理,而且我赞同~音色是很主观的。

喻波 发表于 2010-9-6 00:18:39

有人喜欢空腔的感觉,有人喜欢不空腔的。
别忘了芬达制作的本意只不过是为了降低成本。
怎么会成了高端了。DIY的话,个人认为,不必太在意这么个问题。不高兴在空腔里塞满棉花不就OK了?

blueslxh 发表于 2010-9-6 14:39:52

日本人就喜欢做空腔的琴体

kvigd 发表于 2010-9-6 20:34:56

好像7V就是游泳池了

桀骜野马 发表于 2010-9-6 21:17:13

回复 15# blueslxh 的帖子

不同意。。。貌似美分更多。。。
不少日芬都是三槽的

randy86 发表于 2010-9-30 15:51:52

这两种琴体我都有,而且是国产,一个红棉一个银元。不过做工就别说了,那毛呸…比我的头发还多,开槽还有下错刀的地方…至于音色,3槽听起来更民谣一些,也就是声音钢一点,颗粒感强一点。不过这个乐色档次的琴恐怕没有可比性,因为做工不稳定。

proshop22 发表于 2010-9-30 17:47:42

省事儿就是

共鸣腔不是那么做的。。。

老潘 发表于 2010-10-20 14:42:35

回复 14# 喻波 的帖子

这位朋友说到的问题我也在研究中,确实游泳池的DIY兼容性要好一些,我原来打算以后换其它形状的拾音器后,在游泳池里加些木块,但是设想了一下·,好像也不是办法。

老潘 发表于 2010-10-20 14:45:00

我最近也听人说7V和555也是游泳池,但是后来有朋友说仿7V才是游泳池,真7V不是游泳池,我都晕头了,也想请教一下拆过正品7V的朋友~~~7V琴体里面的结构是什么。

XUEQIN10 发表于 2010-10-21 00:34:26

要想方便,以后干脆拾音器都模块化好了。都整合到一个方形的盒子里。琴提只要开个方洞,直接嵌入就好了。

father2007 发表于 2010-10-21 02:42:55

还有一种 st琴体国产正品sq的 三个双拾音器的槽 ! 中间的槽也比楼主第一张图片的 宽

TQ-TAM 发表于 2010-10-21 11:42:35

csyygs 发表于 2010-10-21 14:40:47

看到了很专业的评论,真是好呀

老潘 发表于 2010-10-21 16:48:30

难怪很多人都盼望着用手工吉他,可能流水线的生产中,质量也要为了效率而屈服一些。

老潘 发表于 2010-11-19 03:49:24

.........

老潘 发表于 2011-3-11 23:51:52

金属暴徒 发表于 2011-3-12 10:19:07

又学到新知识了,顶一个!

ipod0000 发表于 2011-3-12 11:53:34

个人觉得影响不大
至少我耳朵听不出有啥区别
我曾把一个标准的3单槽开成了游泳池没觉得音色有什么变化
当然在心理上 还是标准的舒服些

MXJ 发表于 2011-3-12 21:08:55

我觉得吧,游泳池的延音并不好

mujizhe1322 发表于 2011-3-13 19:29:35

555,不是游泳池 我曾经还有过一个555也不是游泳池,上个图

yyddww 发表于 2011-3-19 23:34:47

7v是游泳池,我拆开过,555是单独的槽。。。

yyddww 发表于 2011-3-19 23:35:56

我靠,,想起一个问题,7v和555能互换琴颈不?

zamka 发表于 2011-3-20 00:21:35

肯定有区别!
心理上的区别
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