请问下二连音是怎么回事
我曾经有个朋友和我提起过二连音 但具体不明白怎么回事请大家帮忙解决下这个问题 二连音是把，相当于3个相同基本音符的时值均分为2份。比如3个四分音符的时值，就等于2个用4分音符表示的二连音，这个二连音其中的一音，时值等于1.5个四分音符。连音符是时值的特殊划分形式。但二连音不同三连音，是可以转化成基本划分的表达形式。
机子上没装打谱软件，上不了图。有不明白的可以再问。 附点音符平均分成两份就是二连音。
3个四分音符的时值就是一个附点二分音符，应该等于两个二分音符来表示的二连音，而不是四分音符。因为连音符时值的写法取决于比它时值略长音符的更高一级音符的时值。
由原时值为附点二分音符构成的二连音，其时值略长于四分音符，略短于二分音符，所以这个二连音应该写成二分音符。
回复 3# 冬天穿马甲 的帖子
因为“由原时值为附点二分音符构成的二连音，其时值略长于四分音符，略短于二分音符”，所以“这个二连音应该写成二分音符”？毫无道理。为什么对这样一个简单问题不作查阅书籍，或网络搜索等简单求证呢？ http://bbs.guitarschina.com/viewthread.php?tid=757266&highlight= 回4L版主：请见人民音乐出版社《调性和声——及20世纪音乐概述》p36
注：这本书应该是美国体系，不知道您学的是什么体系，可能会有差别。
回5L版主：偶数连音在复拍子音乐中并不罕见。
另外“比如我们看到是是一个y/x的分数...它的实际意义是:以x分音符为一拍...每小节有y拍”
这段话也有问题。
首先拍号不是分数。另外对于复拍子（上方数字是6 9 12 等）来说，它的实际意义不是“以x分音符为一拍，每小节有y拍。”
以6|8拍来说，他的实际意义是每小节有2拍，每拍是附点四分音符。这就是一个典型复拍子。这与“每小节6个八分音符”的区别是非常大的，前者6|8拍是复二拍子，听上去的强弱效果应该是“强 da da，弱 da da ”，而不是“强 da 弱 da 弱 da”，如果是后者，就是单三拍子，拍号可以是3|2 3|4 3|8，等等。
关于复拍子和拍号的问题同样在这本书的P31-P33有讨论。
当然光拿这本书参考，略显教条，还望版主指正、补充。
[ 本帖最后由 冬天穿马甲 于 2010-9-1 16:12 编辑 ]
回复 6# 冬天穿马甲 的帖子
嗯，专业书籍出现这样的说法，我还真是第一次见。我参考的书籍可以很多，包括童忠良、李重光、斯波索宾所著的基本乐理书籍等等，但在此问题上与体系无关。我们可以再参考其它资料。一、实际记谱。比如格里格（挪威人）的《致春天》，主题里第一句二连音的记谱，见下图。
二、打谱软件。世界通用的打谱软件，相信也有一定的说服力。另一张图我是用Sibelius打的谱，与作曲家Sibelius一样，Sibelius打谱软件也出自芬兰。请对照谱中红圈部分。
所以我的结论是，这个问题不是体系上的差异，错的便是错的。
[ 本帖最后由 阿川 于 2010-9-1 17:22 编辑 ]
回复 6# 冬天穿马甲 的帖子
复拍子之所以叫复拍子，其一是因为它是同类型单拍子组合而成；其二是在一个小节内有多个强拍。“以6|8拍来说，他的实际意义是每小节有2拍，每拍是附点四分音符。这就是一个典型复拍子。”这样的说法是可以，因为6/8除了以3/8为基础的3分性周期律动外，也存在着由两个3/8形成的2分性律动。（不过“实际意义”一词还是过了。）
但我们要明白的是，各种拍子的明确规范，是有着其记谱意义的。基本乐理中的该内容，是要说明表达形式，而非音乐性。
另：《调性和声——及20世纪音乐概述》的作者没怎么找到他的资料，我倒是读过他的《20世纪音乐的素材与技法》，其中内容是不错。到不知传统理论部分却要这样阐述。 由原时值为附点二分音符构成的二连音，其时值略长于四分音符，略短于二分音符，所以这个二连音应该写成二分音符。
不会有这样的写法...因为附点二分音符被均分为两个部分可以直接用两个附点四分音符构建...而且并没有破坏重音...并不是x连音的概念...
"比如我们看到是是一个y/x的分数...它的实际意义是:以x分音符为一拍...每小节有y拍"
"看到的是"..."实际意义"...这样说不方便理解吗?..首先形似分数...实际意义为...明白了吗?
关于拍子的阐述结合上面对x连音的概念错误...你所谓的这本《调性和声——及20世纪音乐概述》问题非常多...
6/8...显然是复拍子...既然你都知道"听上去的强弱效果应该是“强 da da，弱 da da ”，"...很显然是6拍...而不是你所谓的2拍...复拍子的概念是有多个强拍的节拍谓之复拍子...如果只有2拍...这前后的矛盾就不是一点两点了...关于6/8的强弱关系也应该是...强 弱 弱 次强 弱 弱...
以上节拍概念...可参见:
http://bbs.guitarschina.com/viewthread.php?tid=783629&highlight= 关于打谱软件和实际记谱中出现偶数连音的问题...我也曾专门研究过...结论是...这类问题的出现类似"通假字"...在所有的理论书籍中都不会出现这样的问题...
实际使用中...我也曾为了方便记谱和读谱用过偶数连音...甚至用连续附点来代替切分的连音线...但是...这些并不能肯定其理论上的错误的...
回复 10# guiter 的帖子
我想主要还是习惯性的读/视谱，我也看到有其它队连音符的定义：非节奏的基本划分，即连音符。不过这样也不能解释到二连音，和其它非质数连音。不过倒是这首格里格的致春天，给我一些启发。主题里大量的使用二连音，给人以歌唱性的，略为自由的旋律性格；而不像符点音符，会感到有些冰冷、坚定的节奏感。不过只是我的感觉，呵。 回9L斑竹：
查了查，发现对于“复拍子”，有两种说法：
A说“是指一小节中强拍数量大于1的拍子”。
B说“拍子分为单拍子与复拍子两种。每小节的每一拍由一个完整音符即单纯音符组成的拍子,称为单拍子;每小节的每一拍由一个附点音符或与其等值的音符组成的拍子,称为复拍子。 单拍子与复拍子的区别,不在拍数,而在拍分”
在A看来,4|4是复拍子,B看来，是单(四)拍子。
看来确实是体系不同（一些概念的定义有所区别）。所以用“复拍子的概念是有多个强拍的节拍谓之复拍子”的标准来看，是矛盾的，用B的体系来看则没什么矛盾。
偶数连音这个问题可能也是如此。
ps，对于B说法中的“复拍子”的概念，书上有段话，大致如下：
有些音乐作品，用很慢的速度唱，你会觉得是三拍子，用很快的速度唱时，你会觉得是二拍子（或四拍子），在这两种极端的速度之间时，两个听者也许会有不同的说法，一个听到较快的三拍子，一个听到较慢的二拍子。
而两个听者可能都是对的，“因为在这种情况下确定节拍，对自己的感觉的说明远比给出对与错的判断更重要。”
综上，我个人的领悟是，若“复”是“复合”的意思，那么我更倾向于B的说法，因为这种说法确实在一定程度上体现了偶数拍子和奇数拍子的“复合形式”。
如果“复”是“复数”的意思，那么A的说法显然更直接，更有说服力。
回复 12# 冬天穿马甲 的帖子
B的阐述显然不是完善的概念阐述...其中单位拍的概念自相矛盾..."每小节的每一拍由一个附点音符或与其等值的音符组成的拍子"
这里的漏洞太大了...
阿川在上面也阐述过了...这不是体系的问题...错的就是错的...根据B的概念...如果说4/4也划归到单拍子...我找不到任何理由不把6/8也划到单拍子...所有的拍号都可以理解为单拍子...这样的阐述并非理论概念形态了...
关于ps书中的话...可以看出...作者绝非纯粹的理论学者...理论是不应该论述感觉的...在任何学科理论概念中均不会出现"对自己的感觉的说明远比给出对与错的判断更重要"的说法...
所以...还是觉得lz学习的教材有问题...你可以到其他任何乐理教材中寻找x连音的内容...看看可以找到偶数连音的阐述不能...
就"复"和"单"的对比意义上来看...复也是复数的概念...
ps一点关于这个书的问题...首先从书名上来看...并不是关于乐理初步的内容...而节奏节拍也不是调性和声中讨论的问题...所以其中阐述节奏节拍的概念可能会有主观性...而非理论性的...其次..."20世纪音乐概述"...也再次肯定了其不具有基础理论的根基...
[ 本帖最后由 guiter 于 2010-9-2 09:17 编辑 ]
回复 12# 冬天穿马甲 的帖子
还是我8楼说的，拍号是有对应的记谱意义。不管是你的B类说法，还是摘抄的那段话，都是基于时值的基本划分在判断强弱。不是说这样没有道理，而是引申开来，完全可以无休止的说下去了，但是拍号失去了意义。
如果涉及到实际中，这样的说法又一定的意义，但实际作品中的变化多端，又岂是这两句话概括得了的？ 说的有点迷糊呢.....又有新的问题了请问下版主复牌子和单拍子是什么意思阿???
回复 15# 舞指洳戨 的帖子
单拍子每小节只包含1个重音，常见的有2/4、3/4、3/8。复拍子是由多个一样的单拍子构成，常见的：4/4=2/4+2/4、6/8=3/8+3/8、9/8=3/8+3/8+3/8
更详细的内容可以去参看乐理书籍。
回复 16# 阿川 的帖子
请问下版主单拍子和复拍子的区别是不是 单拍子在一小节里只有一个重音而复拍子在一小节里有两个或多个重音?????回复 17# 舞指洳戨 的帖子
这只是区别之一，请参照我上面的话。构成复拍子的几个单拍子的重音，在复拍子里也还是重音。所以复拍子由几个单拍子构成，就有几个重音。 原帖由 guiter 于 2010-9-1 17:43 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
由原时值为附点二分音符构成的二连音，其时值略长于四分音符，略短于二分音符，所以这个二连音应该写成二分音符。
不会有这样的写法...因为附点二分音符被均分为两个部分可以直接用两个附点四分音符构建...而且并 ...
有这样的写法，附点二分音符也确实存在二连音，连音的定义好像是以自由均分代替原有的基本划分，这样就是一个二代三，但我觉得这的确没什么意义啊，同求答案 我上面说了这样写法出现的原因...你可以根据音值组合法研究一下会不会在理论中出现...
连音的概念也错了...连音的概念是均分导致重音破坏...
回复 20# guiter 的帖子
多谢指点，我今天又查阅了李重光的一本乐理书，其中忽略了重音被破坏的问题，估计一定是省略了。那这么说这就是一个写法的规范问题了 学习了.虽然我不知道谁对谁错.但每次冬天穿马甲兄说的内容都很难懂.两个斑竹说得则清楚浅显一些.
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