shadowsmile 发表于 2010-9-19 10:00:50

轮指技巧——你知道的,我知道的

  轮指技巧对于每一个古典吉他爱好者来说,都不会陌生而且肯定是一直在努力做到并完善的重要技巧,即使不是古典吉他爱好者往往也对它有比较深的印象,也常会把轮指技巧作为所谓“古典吉他高手”的一个评价要素;轮指技巧可以比做一道菜,基本材料是一样的,但是每个人做出来却会有着不同的味道,每个人的喜好也会有不同,所以我们努力的目标大概就是如何做出自己喜欢的味道。
  关于轮指技巧有很多练习与完善的方法,每个人也会有一定的倾向性,有的练习更多的人会认为是不错的,有的练习有些人会觉得对自己更有针对性。
  轮指技巧相关的观点、论述、讨论也是足够多,不过在这里我还是想罗列一下自己所了解到的一些相关的方方面面,当然,更希望你也和我一样说说你所了解的方方面面。

  [1]古典吉他轮指技巧的基本素材:
  按pami顺序,p(拇指)弹低音弦,ami三个手指弹高音弦,它的记谱一般为如下的格式:
  [2]基本要求:
  ima三个手指的速度、音量、音色保持统一,p指弹低音弦时感觉不到高音旋律的间断,听起来是一种连绵不断类似于歌唱的感觉。

  基本的弹奏方法,记谱,以及期望达到的目标有了,然后就是如何做到以及做的更好做出自己的味道了。

shadowsmile 发表于 2010-9-19 10:16:42

  首先看看速度问题:
  尽管有很多人一直在不停地强调,在吉他技巧练习中,不管有多少个需要提高与改善的方面,速度都应该是放在最末位的,但是,更多的吉他爱好者还是会把速度作为最重要的或者是首先在意的,并以此不断地证明欲速则不达或者不会走就跑要摔倒的真理;在轮指技巧练习中,速度到底需要多快呢?——需要一定的速度,使我们能够感觉不到拇指弹奏低音弦时的间断,但是,却没有一个确定的每分钟需要弹多少个音符这样非常准确的要求;另外,ima三指弹奏的三个音速度、音量、音色越统一,对于速度的要求就会越低一些。
  如果你想知道大约多快会有比较好的感觉,可以在象Guitar Pro这样的软件中,通过调整节拍速度来看一看,大约什么的速度会有一个比较好的感受(附件是阿尔罕布拉宫的回忆的GTP格式,你可以自己调一下节拍值看看)。
  我觉得象琶音练习的话,如果能够达到每秒钟能弹8个音以上,应该就可以有不错的感觉了,也就是120拍/分,1对4。
  

路西亚 发表于 2010-9-19 11:08:53

觉得琵琶的轮值是不是比吉他的难呢……

天一网音 发表于 2010-9-19 14:41:25

感谢解惑,学习了

532859041asdy 发表于 2010-9-19 19:13:46

ddddddddddddddddd

gtlover 发表于 2010-9-19 21:27:31

avensara 发表于 2010-9-20 00:05:17

我这里找不到老师,很困惑。

江嘟嘟 发表于 2010-9-20 00:18:19

谢谢老师指导哦,我吉他老师也经常说过:跟我学吉他,当你把音色,力量都控制好了,再最后来看速度,无论啥时候速度都是最后提高的

shadowsmile 发表于 2010-9-20 08:56:12

  如果你从没进行过轮指练习,可以从下面所附的练习开始,首先找到pima连续运动的感觉,可以先不在吉他上练,比如在平的桌面上,注意练习时尽可能保持放松的感觉,同时要唱出相应的节奏,注意是从无名指开始,拇指是重音位置,下边这三种类型你要顺序去练习,就是在第一种掌握之后再开始下一种类型:
  (1)在练习的同时唱出相应的节奏:Pa-ra-pa-pam,当然也可以是其它的类型,保证p指时应该得到加强就可以:
(2)增加a指:

(3)再加上中指:


上面的练习可能需要几天的时间,你就会熟悉手指以一定的速度连续运动的感觉。

xiao-ku 发表于 2010-9-20 09:13:44

shadowsmile 发表于 2010-9-20 09:19:44

  假设上面的练习已经做得不错,可以转到吉他上进行练习一下了,或者你一开始就在吉他上尝试pami顺序的轮指,如果我们已经可以按一定的速度保持节奏稳定的连续拨弦,那么你就要研究一下如何保证力度和音色的统一了。
  参与轮指的4个手指具有各自不同的生理特点,拇指的拨弦力量一般比较大,就说它比较强壮,但它负责的却是伴奏声部;食指(i指)比较灵活,但是力度比较弱;中指比较强而有力,灵活性也不错;无名指灵活性差,但力度可以,根据这几个手指的不同特点,利用有针对性的练习,可以尽可能地将它们变得可控直至符合我们的要求。
  假如要针对这几个手指不同特点设计相应练习的话,练习的方向是很重要的,这样想我们是通过练习让其它手指的力量象拇指一样强,还是通过减弱拇指的力量来适应其它较弱的手指?需要记住的是,对于吉他来说,我们总是期望更大的音量,才能比较好的让吉他音乐形成一种可以笼照听者的氛围,才能具有更好的动态表现的空间。

[ 本帖最后由 shadowsmile 于 2010-9-20 09:21 编辑 ]

shadowsmile 发表于 2010-9-21 08:59:01

  另外一个就是如何保持ima三个手指音色的统一,音色问题应该是在整个吉他学习过程中关于音色的控制与学习的问题,在轮指弹奏中你要做到的是将平时学习到控制音色的方法加以应用,以便通过良好的控制得到期望的轮指印象,也许不只是手指音色的完全一致(当然也是很难做到完全致的),合理的音色组合会使你的轮指与众不同。

shadowsmile 发表于 2010-9-21 09:21:16

  轮指练习的目的我觉得最重要的还是各个手指的独立练习,就是保证每个手指都能有良好的控制,包括速度、力度、音色,在这样的基础上,再做些专门的轮指练习;或者说要在专门的轮指练习中注意每个手指的独立性,就说在轮指过程中每个手指都能随意地控制速度、力度和音色,如果能做到了,轮指应该就是轻松容易的事情了,而且还可以轻松地给予很多的变化。
  琶音练习是大家公认的轮指练习的基础,建议你在专门的轮指技巧练习之前先做足够的琶音练习,常见的琶音练习有:
  (1)阿瓜多的琶音练习(乐谱在这个帖子的7/8/9楼:http://bbs.guitarschina.com/viewthread.php?tid=694585)
  (2)朱利亚尼的120条右手练习:(乐谱在这个帖子的5楼:https://bbs.guitarschina.com/thread-448396-1-319.html)
  上面这两种是比较常见的右手琶音练习,其它一些专门的琶音练习或侧重于琶音的练习曲都可以应用,不同的练习可能有不同的侧重。

shadowsmile 发表于 2010-9-25 10:43:10

  琶音练习达到一定的水平后,可以弹一些轮指练习曲进行实际的轮指练习,特别推荐象卡尔卡西25首练习曲中的第7首这样琶音与轮指交替的练习,这样的练习都会要求使用节拍器,从较慢的速度开始,在一个速度感觉非常稳定之后,再提高节拍速度,下面两个链接中有一些相关的练习提示及可使用的练习谱例:
http://bbs.guitarschina.com/thread-769930-1-2.html
http://www.openguitar.com/pdf/spanishnights.pdf

shadowsmile 发表于 2010-9-25 11:08:12

  还有一些非常有效的针对性练习,对于形成良好的轮指技巧非常有帮助,比如为pima4个手指轮流使用重音以强调每个手指的独立性的练习,你可以通过数12345或者使用其它类似的方法,当数1时,则相应的音为重音位置,如下例所示(你可以使用简单的只在两条弦上的八度音阶上下行做类似的练习),你也可以在任何一首轮指练习或琶音练习中,一直强调或者随时强调某个手指的应用,比如总让a指为重音:

shadowsmile 发表于 2010-9-26 09:34:29

  下面这个练习的目的是尽可能快地消掉前一个音,在消音的手指弹响下一个音之前要完全地放松,开始时要用较慢地速度练习,通过练习逐渐减少消音的手指在琴弦上的停留时间;消音所用的时间决定你最终轮指能达到的速度。

  
  
  泰南德的跳动的尼龙视频教程中有关于轮指练习方法及一些常见问题解决方案的练习示范,如果没有看过的建议仔细研究一下。
  

shadowsmile 发表于 2010-9-26 09:38:39

  练习pami常规轮指手指顺序之外的其它一些组合方式,对于改善pami轮指非常有益,比如按pima方式进行练习,由于这种轮指顺序速度不容易达到很快,对于各个手指的独立控制性会更好;其它一些弗拉门戈的轮指顺序或者自己尝试一些有效的组合都是不错的主意,例如:piami/pmami/piamiami/pamim/pamiamim/pmia,等等。

shadowsmile 发表于 2010-9-26 09:44:31

  除了改变轮指顺序的练习,使用一种轮指手指顺序来应用于不在一条弦或在一条弦但是不同音的一些练习也非常有效,比如使用pami轮指顺序来弹奏半音阶、音阶,当然用它来做琶音练习的话是琶音练习中已经做过的事情了;另外,尽管交替使用手指是一种良好的习惯,但是在日常的练习中,单独练习一个手指连续拨弦却也是必要的,比如使用一个手指弹奏半音阶、音阶、琶音等,协同工作往往是在独立工作能力之上的良好组合。

天一网音 发表于 2010-9-26 20:32:20

老师讲的不错哎,呵呵,但有一个问题困惑,就是在我们这些业余的爱好者中,在轮指练习了一段时间后,别人不好说,我自己就感觉那种马蹄声有时不自觉的出来了,请问如何认识和解决这个恼人的问题,谢谢了

shadowsmile 发表于 2010-9-27 09:10:39

原帖由 天一网音 于 2010-9-26 20:32 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
老师讲的不错哎,呵呵,但有一个问题困惑,就是在我们这些业余的爱好者中,在轮指练习了一段时间后,别人不好说,我自己就感觉那种马蹄声有时不自觉的出来了,请问如何认识和解决这个恼人的问题,谢谢了

  老师这个称呼还是留给别人吗,我不是,也不想当,也不配;我只是在这里分享一下自己看到的一些感觉不错的资料和自己的一些想法。
  不过就你说的问题也想谈谈我的想法:问题的出现应该是由于在较快的速度上失去了应有的控制和清晰的感觉,我觉得你可以说下你练习轮指的方法、练习了多长时间;另外,善于分析找出自己存在的问题,非常重要!对于轮指来说,在较快的速度上出现的问题往往不是很容易说清楚,比较可靠的做法就是放慢速度调整直到没有相应的问题出现,然后渐渐地再提高弹奏的速度(使用节拍器,用较小的间隔向上加);另外就是找到问题所在——建议可以用一些录音分析软件,将自己的轮指弹奏录下来(尽可能保持在较快速度上的习惯和感觉放慢来弹),然后通过不断放大直到能清晰地看到每个音的振幅、时间,看看是哪个弱了强了,哪个时间长了或短了,再有针对性的去练习;如果速度的均匀性和力度没有问题的话,则是音色方面的差异,根据情况适当调整,并不断录音去听去分析。
  象上面介绍的一些练习方法,都尝试做一下,然后看一下对自己的轮指是否有改善,没有固定的针对谁的练习方法,自己多去摸索,多尝试,很重要;轮指其实是右手技巧的综合体现,随着右手综合控制能力的提高,自然也会大大改观的。
  

shadowsmile 发表于 2010-9-27 09:18:48

  其它手指顺序组合其实不只是可以作为pami组合的改善练习,它们完全可以作为适合于你的一种轮指顺序;也不一定必须是pami组合,有人就用pmi,有人会用其它的一些顺序,弗拉门戈则有自己常用的一些轮指顺序类型;轮指技巧只是获得一种期望的音乐感觉的技巧形式,你应该去了解与学习常规的一些技巧,但也不应该过于受制于一种技巧的所谓常规要求,适合你的或者一些新的变化都是必要的。

shadowsmile 发表于 2010-9-27 09:41:21

  轮指曲目中的左手指法编排以及如何与右手协调也特别重要,轮指曲子中通过适当的左手指法安排最好避免只在一条弦上轮一次的情况,因为这给右手的调整带来很多不便;如果左手转换与右手配合不好,右手食指最后的那个音的时值往往就会有问题甚至可能出现错音的情况;不要以为谱面有指法标记的就是标准——指法标记不过就是某一位演奏者或者作曲者根据常规及自己的习惯安排的一种指法,你完全拥有尝试对自己来说更舒适的或者对于乐曲表现来说更适合的指法编排的自由,赵长贵的阿尔罕布拉宫的回忆教学视频中左手指法编排就是一个很好的借鉴。
附:赵长贵回忆教学视频(上、下)
http://player.56.com/v_MzczNzM0NDQ.swf]
http://player.56.com/v_Mzc2Mzg5MDc.swf]

shadowsmile 发表于 2010-9-29 09:51:47

  在更多的时候,使用轮指技巧的曲子旋律在高音部分,拇指负责的低音则为伴奏声部,比如阿尔罕布拉宫的回忆:

  有时旋律会是拇指负责的低音声部,高音则是作为伴奏存在,如下面的例子:
  

shadowsmile 发表于 2010-9-29 09:57:10

下面所附是使用轮指方式练习音阶的谱例及轮指换弦的谱例:

shadowsmile 发表于 2010-9-29 10:10:02

  循序渐进的练习,将能最大程度的避免你的轮指出现各种各样的问题;但是我们往往还是会对自己的轮指感到不满意,找到一种比较准确的分析评价自己或别人的轮指技巧的方法非常重要,较快的轮指速度对很多人来说只能得到一种比较综合的印象,很难准确的说出造成这种印象的原因,特别是存在问题的轮指,使用某些软件的帮助来进行分析个人感觉是一种不错的方法,这个帖子可以参考:利用音频分析软件提高自己的轮指技巧

天一网音 发表于 2010-9-30 22:18:40

回复 20# shadowsmile 的帖子

学习了很多,我练习轮指差不多有半年多了,主要的练习曲还是卡尔卡西里面的一些关于轮指的一些方法,还有王震老师出版的《古典吉他教程》中级篇里面的一些练习内容,也是因为多数时间都在自己摸索,可能老是找不对路吧,还是要放慢速度练习再看看有没有效果吧。谢谢指点了

ajdyf123 发表于 2010-10-1 16:34:51

在一根弦上的慢速轮指,辅助节拍器感觉对轮指的提高很有帮助,还有就是一把手感舒适的琴也非常重要。在左手放松的状态下演奏右手的轮指会起到事半功倍的效果以上是学生的一点体会

mymxt 发表于 2012-10-27 09:36:34

马克一下~~

wangbo3766 发表于 2013-3-2 15:29:06

看不到啊

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11

ccce 发表于 2013-3-2 17:04:32

谢谢热心的楼主,学习了!

ccce 发表于 2013-3-2 17:06:11

谢谢热心的楼主,学习了!
页: [1]
查看完整版本: 轮指技巧——你知道的,我知道的