sloop21 发表于 2004-8-6 10:38:00

自学者关于卡尔卡西教程的提问一

期待各位高手解答：以前的老师仿佛说过，弹的时候应该同时视唱出来。那弹C大调还可以，当弹别的调时应该怎么唱呢？是唱首调还是固定调呢？或者根本不需要唱，只要记住每个五线谱上的音对应吉他上的哪个品然后根据不同调式再做升降就可以了？

walksound 发表于 2004-8-6 10:41:00

低手试着回答:固定调

sloop21 发表于 2004-8-6 10:47:00

楼上的别谦虚了，但如果用固定调来唱，音程关系就不对了吧。

js22212221 发表于 2004-8-6 10:50:00

对于调性音乐来说应该用首调，卡卡里全是调性音乐，所以用首调，在没弹之前就要把旋律，低音，内声部分着唱好，第一有利于你对曲子旋律呼吸的撑握，第二有利于你记忆乐谱。

sloop21 发表于 2004-8-6 11:29:00

http://www.cguitar.net/forumcollection/musictheory/7.htm这里是别人的一些高见

walksound 发表于 2004-8-6 11:47:00

只要能唱准,所谓音程不音程的,跟固定调和首调与否的关系都不大.甚至固定调更能帮你理解音程关系和色彩

walksound 发表于 2004-8-6 11:52:00

以下是引用sloop21在2004-08-06 10:47:12的发言：
楼上的别谦虚了，但如果用固定调来唱，音程关系就不对了吧。
不可能的事儿
如果在您那儿真发生了这类问题,只能是以下几个原因:
1.你没有真正理解这首曲子的调式.或者说你还没有真正理解什么是调式,调式是干什么用的
2.有可能你没看懂铺子,或者没仔细看谱子
3.你没有理解谱子上面的部分音符为什么用升号而不用降号(或者用降号而不用升号)
4.你还没有建立真正的音准概念,或者脑子里有,而嘴唱不出来

GFX-8 发表于 2004-8-6 11:57:00

   弹琴之前你可以用首调对各声部的旋律做出分析。   弹奏的时候我想最好还是不用唱出声，也没有必要唱出声！只要心里有一个主旋律，以及其他声部的概念就可以了。   要不然以后弹巴赫的作品的时候，该怎么唱出来！

baozhenhao 发表于 2004-8-6 13:00:00

无招胜有招！

sloop21 发表于 2004-8-6 13:15:00

可能问题我说的不太清楚，请教WALKSOUND，你说的1，3两个问题，你可以给个正确答案吗？

baozhenhao 发表于 2004-8-6 13:18:00

1、根据首调对位音乐风格、情绪2、根据固定调对位指法编排

sloop21 发表于 2004-8-6 13:27:00

谢谢大家热情解答

末日→妹妹 发表于 2004-8-6 13:52:00

什么是首调和固定调啊？？~我懂不起啊，谢谢啊，讲一哈！

walksound 发表于 2004-8-6 14:05:00

固定调首调来回倒腾,对初学者也许好上手,但是绝对不是长久之计.
就象在windows编程,初学的时候用简单的面向对象的东西动几下鼠标弄几个窗口菜单啥的,瞧这还挺有意思,但是到了一定程度的时候你会发现,还是要懂代码才能写出好东西,而且纯代码的东西最能解决问题.当然了,再高一个层次之后会发现,汇编最解决问题.
哈哈,说远了,
音乐也这样.
1.3.其实都不是简单两三句话就能说清的,至少我没这本事.
不过可以提供一个思路换个角度去考虑这些问题.
先说3吧,相对容易一些.
小三和弦AM是由A C E构成的,小三度上面叠加大三度;大三和弦A是由A#CE 构成的.
想没想过:为什么不把他们分别写成 A#BE   和　Ａ　ｂＤ　Ｅ？
其实就是个算术问题么．那只要音名对，音准对，看着谱子脑子里的算术关系就出来了，根本没必要换成首调么．习惯就好了．
再说说１．
这个话题就比较大了，更不容易解释．
简单说几句不理解调式的后果吧
如果死抱着首调的概念去理解调式，是一件很尴尬的事情．作曲技巧稍微复杂一点，非常不好理解，以至于对作品的结构和乐思都不好分析，那又怎能表现好作品呢？
要说的太多了，文字根本说不清，加上我是外行．抱歉抱歉

walksound 发表于 2004-8-6 14:26:00

以下是引用GFX-8在2004-08-06 11:57:09的发言：

   弹琴之前你可以用首调对各声部的旋律做出分析。
   弹奏的时候我想最好还是不用唱出声，也没有必要唱出声！只要心里有一个主旋律，以及其他声部的概念就可以了。
   要不然以后弹巴赫的作品的时候，该怎么唱出来！
也不是说每首曲子都有一个突出的主旋律加其他声部.你一提到巴赫,就让我想很多巴赫的作品就没什么突出的主旋律加其他声部

yuyangguitar 发表于 2004-8-6 18:56:00

walksound说的方法是正确的,就是按照固定调来唱,这对音乐的培养是有必要的.不然的话,如果一首曲它转几个调,但是旋律是相同的,这样唱出来不是不可以,就没有音乐性了.当然如果能用首调来唱的话,那肯定是很资深的人士了.这就不讨论了

哈哈 发表于 2004-8-6 22:18:00

JAZZ, ROCK, POP等现代音乐要用首调.因为所有的乐曲都是功能谱.用固定调, 你跑不了场子, 赫赫.

GFX-8 发表于 2004-8-7 15:43:00

   哈哈，你错了，所有的JAZZ乐都是按照固定调记谱跟演奏的，JAZZ音乐的转调特别多，变化音也是非常的多，和弦也是很丰富的，你用首调是无法分析的，就连乐曲的很小一段主旋律都很难用首调记录下来！ROCK 跟POP风格的作品大部分都是大小调式，调性分明，所以用首调更能方便分析乐曲。不过有的也例外。没有深厚的理论基础，JAZZ音乐是很难分析跟理解的。

yeshouzjl 发表于 2004-8-7 19:24:00

请大家指教:在弹一首曲子前,你们是仅看着谱前的升降号弹,还是除此之外,你们知道这是什么调,知道它的调性,知道有哪些常用的和弦?要听出一首曲是什么调和学习其调性该怎么练?学习吉他应先学演奏技术还是在练一首新曲前也要认真的学习这些乐理知识?

哈哈 发表于 2004-8-7 21:12:00

以下是引用GFX-8在2004-08-07 15:43:46的发言：
   哈哈，你错了，所有的JAZZ乐都是按照固定调记谱跟演奏的，JAZZ音乐的转调特别多，变化音也是非常的多，和弦也是很丰富的，你用首调是无法分析的，就连乐曲的很小一段主旋律都很难用首调记录下来！
ROCK 跟POP风格的作品大部分都是大小调式，调性分明，所以用首调更能方便分析乐曲。不过有的也例外。
没有深厚的理论基础，JAZZ音乐是很难分析跟理解的。

JAZZ要记谱?我还没有听说过.
在北京的CD CAFE有刘原和我公司的老板一个美国小伙子每天演奏JAZZ, 他们用的谱子只是12个小节的和声. 两行而已. 全部都是即兴. .
当然对于这样水平的演奏者来说, 首调与固定调一定都是不在话下的.
[此贴子已经被作者于2004-08-07 21:41:47编辑过]

sloop21 发表于 2004-8-9 09:33:00

谢谢WALKSOUND。你说的我慢慢再体会，昨天刚买了本基础乐理，自己先补补课。
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