bluesjoy 发表于 2010-10-7 14:36:17

还是决定外录,SM57+笔记本集成声卡的录音效果自己来测试

看了半天的帖子还是决定选择外录,理由有二:1.本人家里的设备过的去。琴是ESP KH2,功放是MESA BOOGIE MARK IV,箱体是212,都投入了那么多了,选择内录就对不起自己了(本人到现在还没女朋友,钱都投进去了,现在还没还完银行的债)
2.本人曾使用过内录,感觉电子味很重,这应该与声卡质量不高有很大关系,但是怎么说呢,带上耳机听任何效果器和音箱里出来的声音不就是内录的效果吗?不知道各位觉得怎么样,反正我觉得非常假,还不如我用笔记本自带的麦克风外录的音质好,我用MARK IV的录音线路内录出来的声音简直就是一只被阉割过的宠物的叫声。
我玩吉他很久了,但一直没碰过录音的东西,以前的一些动机就直接用笔记本的麦克风录,简单方便
加上我也看了国外的很多帖子,无一例外都选择SM57作为录音话筒,都这么说一定有他的道理。。。所以本人决定本周日去买SM57,但我不想去搞一块专业声卡,之所以不选择专业声卡来录音我是这样想的,声卡这东西没底的,如果我假定除了声卡外的其他硬件设备都很还可以,那是不是就不用烧什么声卡了呢呵呵,能省则省嘛
各位看官请到时捧场啊哈哈,我会把录音效果放在YOUKU里,到时候你们听听,本人是个彻底的金属主义,喜欢金属的可以关注下录音效果

附1:我平时录东西甚至是通过数码相机录的。。。。这事我的YOUKU地址:http://u.youku.com/user_video/id_UMjYyNjU1NzI0.htm
附2:本人是联想Y550笔记本自带的REALTEK HIGH DEFINATION AUDIO集成声卡,想必很多人都用吧

[ 本帖最后由 bluesjoy 于 2010-10-7 15:31 编辑 ]

克勞薩 发表于 2010-10-7 14:47:20

记得放链接上来!

玩玩 发表于 2010-10-7 14:52:33

期待试听

玩玩 发表于 2010-10-7 14:54:47

另外SM57 和58有什么区别啊

cnjx102 发表于 2010-10-7 14:58:00

视听呢?

bluesjoy 发表于 2010-10-7 15:05:39

原帖由 玩玩 于 2010-10-7 14:54 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
另外SM57 和58有什么区别啊

按照网上的说法,57本来就是用来录人声的,无意间被用来录电声发现效果不错,而58应该是更针对人声的频率做了调整专门录人声了

bluesjoy 发表于 2010-10-7 15:07:10

试听等本周日吧,也就是2010年10月10日呵呵

marty7931 发表于 2010-10-7 15:12:45

声卡一样值得烧噢~~

bluesjoy 发表于 2010-10-7 15:32:32

原帖由 marty7931 于 2010-10-7 15:12 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
声卡一样值得烧噢~~

你说的很对,如果录音效果不好,就只能烧了

rocklover_2000 发表于 2010-10-7 16:09:18

录音时箱子音量不能太低,否则效果不好,而且这种情况下不知道是否靠增加独立话放能够有所改善。一个自己碰到的例子就是我的700块的声卡自带话放不好,箱子音量低的时候即使把声卡输入增益调到最高,出来的声音仍然被坛友认为较假(不过他是和guitar rig4比较,我个人觉得rig4出来的声音才假,因为我自己在箱子边听到的声音其实比录出来后返听要好上很多)。
其次,即使音量能在较理想的状态,不知道是不是一块声卡就能够解决全部问题。类似的例子是我朋友一块2k多的TC K8声卡,自带话放增益过半就能好于我全部开满的效果,但即使如此仍有坛友认为质疑声音不好。这可能和他录音时箱子音量也不高有关,但也可能和其他因素(比如话放?)有关。但就这点而言我就没进一步深究,毕竟我更关注自己玩的时候能听到什么,录音纯粹是闲的没事或者用于交流。

bluesjoy 发表于 2010-10-7 16:21:24

原帖由 rocklover_2000 于 2010-10-7 16:09 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
录音时箱子音量不能太低,否则效果不好,而且这种情况下不知道是否靠增加独立话放能够有所改善。一个自己碰到的例子就是我的700块的声卡自带话放不好,箱子音量低的时候即使把声卡输入增益调到最高,出来的声音仍然被 ...

没错,在不扰民的情况下开的大点,不过不知道如何改进信噪比的问题。关于声卡目前我暂时没有什么经验可谈,以前用的声卡是300块钱的,估计还没我笔记本的好。。。

gundamz2 发表于 2010-10-7 16:36:42

LZ你买SM57肯定要配话放的。。。否则出来的波形可能比你笔记本自带那种麦还小。。。

我和10楼的已经尝试过很多方法了,虽然琴弹了不怎么样,但一直有瞎录着玩。。。

最早用板载集成声卡通过大转小头子LINE IN录,后来换了外置声卡LINE IN录。。。最后才换了SM57这种来拾音
一录音会发觉自己很多演奏上的毛病的 尤其外录,比内录更加敏感的

LoginAmps 发表于 2010-10-7 17:11:59

楼主的设备已经相当可以了。
建议楼主不要使用电脑自带声卡录音,因为那个接口是专门为柱极体话筒设计的,动圈话筒还是来个独立声卡比较好。我也尝试过用57直接进笔记本声卡,没有开电脑自带的话筒boost,纯大音量推57,录出来的东西虽然可以,但是和独立带话放声卡比较,整体不清晰,而且录音设备可调性不如独立声卡,不过可以通过后期处理稍微改善录音,但不能做到一样。我没有mic接口的技术参数,懂电脑的朋友可以帮忙讲解一下。
说下我的录音经验吧:我们的试听全部都是SM57录制的。声卡为m audio 火线solo。起初选择声卡时还为采样率参数烦恼,认为96khz不如192khz好,后来实际应用中,48khz就足够用了。还有就是火线还是usb,当初选择笔记本时就认准了一定要带火线接口,所以没有用过usb声卡,不能提供客观建议,我的指导思想是大家用什么,我就买什么。然后就是录音的实际问题了,最重要的一点就是话筒摆放,我尝试过各种角度,各种距离,最后才大概有了感性认识。这个一定自己尝试,才能有自己的认识。手机打字,编辑太困难了,先写这么多,晚饭回来接着写点实质的东西,关于话筒的位置摆放。

miuxsam 发表于 2010-10-7 17:14:44

都這套設備了``也不差買個好點的聲卡```

神七出舱 发表于 2010-10-7 19:02:57

都很专业。。啊,哈哈

貌似 line6 UX2 出的效果也很好啊。在youtube上看老外用UX2 的软件效果器 录得重金属效果很赞。。

bluesjoy 发表于 2010-10-7 22:21:58

原帖由 gundamz2 于 2010-10-7 16:36 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
LZ你买SM57肯定要配话放的。。。否则出来的波形可能比你笔记本自带那种麦还小。。。

我和10楼的已经尝试过很多方法了,虽然琴弹了不怎么样,但一直有瞎录着玩。。。

最早用板载集成声卡通过大转小头子LINE IN录 ...

你说的是音量吗?我把SM57贴着箱体也不够响吗?

bluesjoy 发表于 2010-10-7 22:23:39

原帖由 LoginAmps 于 2010-10-7 17:11 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
楼主的设备已经相当可以了。
建议楼主不要使用电脑自带声卡录音,因为那个接口是专门为柱极体话筒设计的,动圈话筒还是来个独立声卡比较好。我也尝试过用57直接进笔记本声卡,没有开电脑自带的话筒boost,纯大音量推 ...

朋友相当有经验嘛。。。。非常期待你的拜访位置的分享啦哈哈

sunqian1224 发表于 2010-10-7 22:39:37

期待试听
PS:LZ的57在哪买的 多少钱 方便的话PM一下下~ 我也准备入手了 就这几天了

guiter 发表于 2010-10-7 22:51:35

不用话放...57拾出来是小...可以通过开大音量来调整...这样做的好处是能增加信噪比...

其次...录音下来的波形小并不是坏事...再小都可以通过增益和软pa来调整...反而波形大了并不是好事...

rocklover_2000 发表于 2010-10-7 22:53:34

原帖由 guiter 于 2010-10-7 22:51 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
不用话放...57拾出来是小...可以通过开大音量来调整...这样做的好处是能增加信噪比...

其次...录音下来的波形小并不是坏事...再小都可以通过增益和软pa来调整...反而波形大了并不是好事...

为什么波形大并不好?如果波形大但不暴表呢?

guiter 发表于 2010-10-7 23:03:00

回复 20# rocklover_2000 的帖子

大拉小的话...很多细节就拉没了...

bluesjoy 发表于 2010-10-7 23:04:40

原帖由 guiter 于 2010-10-7 22:51 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
不用话放...57拾出来是小...可以通过开大音量来调整...这样做的好处是能增加信噪比...

其次...录音下来的波形小并不是坏事...再小都可以通过增益和软pa来调整...反而波形大了并不是好事...

说的非常有道理嘿嘿~~~

rocklover_2000 发表于 2010-10-7 23:41:14

原帖由 guiter 于 2010-10-7 23:03 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
大拉小的话...很多细节就拉没了...

噢酱紫滴。。

LoginAmps 发表于 2010-10-7 23:44:24

首先,先放一个视频,这个视频是国外一个技术死乐队吉他手的经验分享视频,很可惜的是,该视频不支持拖拽,你必须听完他巴拉巴拉20多分钟的罗嗦之后,才能看到他分享的录音经验的实质东西。

http://www.imperialmastering.com/guitartonevid/

关于喇叭,我个人主观的把喇叭分为几个区域,越靠近边缘的部分是低频丰富的区域,边缘与轴线中间部分是中频区域,轴线周围是高频区域。这几个区域的震动将电信号还原为声音信号,顺便感慨一下,发明这些的科学家真是太伟大了!这一个喇叭怎么能发出这么多不同频率的声音呢?

关于失真的话筒位置摆放,看过很多youtube上的录音教学视频,也看过很多大师的现场视频,发现他们总喜欢将话筒放在靠近喇叭边缘的位置,而且是垂直于网布,于是我也学着这样做(至今我也是这样做的)之前尝试过倾斜摆放,但不是很理想,而且角度不好掌握,垂直摆放很容易掌握,每次只需要沿着喇叭半径移动就可以找到想要的位置了。这样摆放,箱子的低频会很突出(最早用电容话筒录音的时候的最大问题就是低频录不进去,全是高频),而高频也不是很炸耳,这样录出来的声音会很真实。但是现在唯一有个不足:为了兼顾低频和高频,我把话筒放在了中频丰富的区域,这样,如果录金属音色,不必要的中频会被录进去,造成录音结果里的中频比现场实际听到的中频多一些,不过这一点可以通过现场调节音箱,还有后期处理弥补。前面的视频里面介绍了两只话筒不同组合的录音结果,大家可以参考一下。我觉得这样的摆放就非常灵活了,当然,还有更牛的组合,line6录制采样的时候用的那些话筒那可以用“矩阵”这个词语来形容了。我心目中的理想组合是“网络恶少”采用的录音方式,一只sm57前面拾音,后面远处摆一只U87拾动态。   可惜现在没钱搞电容麦,理想目标是RODE NTK。

还有就是话筒离网布距离的问题。 我个人感觉是,距离越近,录出来的失真音色越散,颗粒感越强(尤其低频部分),距离越远,声音越紧。也就是说,大家在现场听到的自己音箱发出来的音色都是很紧的音色,不信的话可以在高增益状态下尝试耳朵贴到喇叭附近听低频,是不是散的?还有个引申话题,就是大家练琴的时候相对喇叭的位置。我个人比较喜欢偏离喇叭轴线的位置,基本上是靠近音箱距离喇叭半米远,手能够到前面板,我用的是212落地分体,坐在凳子上弹。正面喇叭轴线,很不好听,高频过多,这不是金属音色的EQ。

关于清音的话筒位置摆放,这个我没有自习研究,感觉垂直于网布摆放,从低频区域向高频区域倾斜摆放出来的效果差不多。这个得需要有经验的前辈来补充了。

最后,录音这门学问很深奥,它要求将现场的声音最大程度的收集起来,这样后期处理的时候才会游刃有余。好的raw录音不需要太多后期。不过后期这门学问更深……恐怖的深……


以上全是我自己个人的录音经验,全是自己摸索出来的,如有那些不足,恳请指教。

恶少,现身吧!就等你了~

guiter 发表于 2010-10-8 00:02:43

snoopy...前几天就下好这个视频了...回头好好研究下摆mic...

这两天研究人声mic呢...

bluesjoy 发表于 2010-10-8 00:14:18

原帖由 LoginAmps 于 2010-10-7 23:44 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
首先,先放一个视频,这个视频是国外一个技术死乐队吉他手的经验分享视频,很可惜的是,该视频不支持拖拽,你必须听完他巴拉巴拉20多分钟的罗嗦之后,才能看到他分享的录音经验的实质东西。

http://www.imperialm ...

看的我一愣一愣的。。。话筒到手后立马就按你的来试验,话说忘了买话筒架了。。。。
另外外录是不是用CUBASE软件好?我装了半天没装进去(Steinberg.Nuendo.3.2),连安装目录都没看到软件就死了。。。。
后期处理我主要是想把噪音去除,毕竟外录难免有噪音,是不是COOLEDIT 就行了,你一般用什么软件录

guiter 发表于 2010-10-8 00:19:46

需要声卡...然后用nuendo就够了...ce的电平我一直认为是有问题的...

在nuendo中需要设置通道等一系列的问题...

录amp...摆mic相当重要...

bluesjoy 发表于 2010-10-8 00:22:04

原帖由 guiter 于 2010-10-8 00:19 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
需要声卡...然后用nuendo就够了...ce的电平我一直认为是有问题的...

在nuendo中需要设置通道等一系列的问题...

录amp...摆mic相当重要...

扛不住了,先睡了~~~

LoginAmps 发表于 2010-10-8 00:28:59

话筒架推荐海格力斯? 我从吉他中国买的,特便宜哈哈~不知道还有没有~

我用牛犊,NUENDO3 。

录音软件不会对录音音质产生影响的。谁录都一样。

刚开始玩推荐使用COOLEDIT,要不然后面的玩不转。

外录噪音问题我认为不是烦恼,让箱子大音量下录音,噪音相比会少很多。因为靠音箱音量来推动话筒,这时候音箱外界相比音箱音量很小的噪音就不会被拾取进来了。当然这必须保证你的音箱的噪音要小,因为放大音箱音量同时,本身的噪音也会被放大,我这里说的是消除外界噪音。    要排除箱子噪音:注意电源接地(这点最重要,箱子没毛病前提,这点是首要噪音来源),别放在干扰环境中(笔记本旁边 电脑旁边 手机 电视机 空调机旁边 )吉他过线等等。

总之呢,我困了……

[ 本帖最后由 LoginAmps 于 2010-10-8 00:35 编辑 ]

rocklover_2000 发表于 2010-10-8 00:35:40

我是个AKG的话筒,各位的经验还不能照搬

guiter 发表于 2010-10-8 00:41:08

ce的电平我觉得并不正确...最好还是一入门就用nuendo...nuendi录音的话可能比ce更容易上手...

噪音的不是问题...首先你要尽量减少系统自身的噪音...尽量还是不要添加降噪单元...

bluesjoy 发表于 2010-10-8 09:48:11

原帖由 LoginAmps 于 2010-10-8 00:28 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
话筒架推荐海格力斯? 我从吉他中国买的,特便宜哈哈~不知道还有没有~

我用牛犊,NUENDO3 。

录音软件不会对录音音质产生影响的。谁录都一样。

刚开始玩推荐使用COOLEDIT,要不然后面的玩不转。

外录噪音 ...

我决定和你混了。。。

sunqian1224 发表于 2010-10-8 10:34:34

我也决定跟你混了、、、
哈哈 继续关注此贴

guiter 发表于 2010-10-8 10:47:50

回复 24# LoginAmps 的帖子

关于摆mic的问题...两支mic分拾的方法很好...我准备尝试使用两支57和一只电容的分拾...

u87和ntk都是电子管的...他们都是有指向性的人声mic....我个人还是觉得应该选用全指向性的大振膜电容...不过貌似很难找...小振膜的电容在远处拾取动态估计灵敏度可能不够...但是大振膜的乐器mic拾amp的声压又不够...

纠结啊...

rocklover_2000 发表于 2010-10-8 10:52:57

原帖由 guiter 于 2010-10-8 10:47 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
关于摆mic的问题...两支mic分拾的方法很好...我准备尝试使用两支57和一只电容的分拾...

u87和ntk都是电子管的...他们都是有指向性的人声mic....我个人还是觉得应该选用全指向性的大振膜电容...不过貌似很难找...小 ...

光用两个动圈是不是也会比单独一个好呢?

guiter 发表于 2010-10-8 11:06:14

回复 35# rocklover_2000 的帖子

要看是录什么...我和loginamps主要讨论的是关于重型的录音...

其实还有很多种做法...比如用一轨波形对轨进行复制...然后在新规上进行一些效果啊...时间轴啊...等等处理...这样结合旧轨...叠加出效果...

rocklover_2000 发表于 2010-10-8 11:12:29

原帖由 guiter 于 2010-10-8 11:06 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
要看是录什么...我和loginamps主要讨论的是关于重型的录音...

其实还有很多种做法...比如用一轨波形对轨进行复制...然后在新规上进行一些效果啊...时间轴啊...等等处理...这样结合旧轨...叠加出效果...

恩,这个建议好。

所以说重型用这样的组合录法不错,那请问其他类型呢?

guiter 发表于 2010-10-8 11:16:04

回复 37# rocklover_2000 的帖子

经验很重要...

很多情况下...并不是说某种音乐类型一定要用某种方法...而是你想要你的录音呈现出什么感觉...

想法和方法的统一...需要长期录音经验来积累...

bluesjoy 发表于 2010-10-8 11:16:10

原帖由 guiter 于 2010-10-8 11:06 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
要看是录什么...我和loginamps主要讨论的是关于重型的录音...

其实还有很多种做法...比如用一轨波形对轨进行复制...然后在新规上进行一些效果啊...时间轴啊...等等处理...这样结合旧轨...叠加出效果...

的确是一个简化工作量的好方法。。。

bluesjoy 发表于 2010-10-8 11:17:21

原帖由 guiter 于 2010-10-8 10:47 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
关于摆mic的问题...两支mic分拾的方法很好...我准备尝试使用两支57和一只电容的分拾...

u87和ntk都是电子管的...他们都是有指向性的人声mic....我个人还是觉得应该选用全指向性的大振膜电容...不过貌似很难找...小 ...

版主等你的测试啊
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