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kldguitar 发表于 2011-3-8 15:38:16

电子管功放电功率和音量对应表及衰减器的选择

我们都知道，电子管的电功率和音量不成正比关系，也就是说电功率减小一倍，声功率减小并不多。这就给我们选择衰减器带来了很大的不便，不同的功放音量不完全相同，而衰减器只能按电功率衰减来标定，如何建立电功率和音量之间的一个关系，如何利用一些简单的方法就知道应该选多大的衰减器。下面来看这个表格
40 watts is 94% as loud as 50 watts.
30 watts is 86% as loud as 50 watts.
25 watts is 81% as loud as 50 watts.
22 watts is 78% as loud as 50 watts.
20 watts is 76% as loud as 50 watts.
18 watts is 74% as loud as 50 watts.
15 watts is 70% as loud as 50 watts.
12 watts is 65% as loud as 50 watts.
10 watts is 62% as loud as 50 watts.
9 watts is 60% as loud as 50 watts.
8 watts is 56% as loud as 50 watts.
7 watts is 55% as loud as 50 watts.
6 watts is 53% as loud as 50 watts.
5 watts is 50% as loud as 50 watts.
4 watts is 47% as loud as 50 watts.
3 watts is 43% as loud as 50 watts.
2 watts is 38% as loud as 50 watts.
1 watt is 31% as loud as 50 watts.
3/4 watt is 28% as loud as 50 watts.
1/2 watt is 25% as loud as 50 watts.
1/4 watt is 20% as loud as 50 watts.
1/10 watt is 15% as loud as 50 watts.
50mW is 13% as loud as 50 watts
20mW is 10% as loud as 50 watts.
10mW is 8% as loud as 50 watts.
5mW is 6% as loud as 50 watts.
这里推荐一个方法。将你的功放音量调小到你可以接受的程度，当然音质可能已经很差了，但你可以了解可接受的声音大小占总音量的百分比，根据上表，你来查出需要的电功率衰减量。比如： 你的机器是30瓦，你调到1/2音量才能接受。要获得音质较好同时音量又能接受的声音，电功率必须衰减到3瓦，每-3分贝,功率衰减一半，那就是要衰减7 db左右才能达到目的。http://www.kldguitar.com/guitar%20photo05082006/attenuator/attenuator8ohm100w.jpghttp://www.kldguitar.com

gundamz2 发表于 2011-3-8 16:40:50

路过……前2天刚翻过1篇关于这东西的……
http://modernmusician.com/forum/showthread.php?t=126146

kldguitar 发表于 2011-3-9 17:56:05

看来大家对理论问题不感兴趣，这是基本啊

ozzo 发表于 2011-3-9 18:31:53

有用的知识,全管箱小功率的其实声音也很响,

再次拿起吉他 发表于 2011-3-9 19:45:07

原帖由 gundamz2 于 2011-3-8 16:40 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
路过……前2天刚翻过1篇关于这东西的……
http://modernmusician.com/forum/showthread.php?t=126146

的确，现在看来宁愿开小音量还是不要用衰减器的好，开小音量虽然没那么震撼和好音色，
至少是那音箱的音色。加了衰减器，音量和音色同样降低，却还多了一层负面染色，
多少遮盖了音箱原本的音色特点，这就有点得不偿失了。

xylang 发表于 2012-5-3 08:58:27

这帖子竟然没人顶。
那我挖坟好了。

疯狂的和弦 发表于 2012-5-3 09:25:56

好贴。客观数据可以说明：小功率音箱更多的是经济意义

疯狂的和弦 发表于 2012-5-3 22:10:33

这么快就沉了？？？ 那我一个人顶

Passivity 发表于 2012-5-3 23:43:05

回复 8楼 疯狂的和弦 的帖子

那我海默尔必须顶起海肥丝的伟大事业
可能是小功率音箱拥护者不想接受这个现实。。。。

疯狂的和弦 发表于 2012-5-4 16:16:35

疯狂的和弦 发表于 2012-5-5 15:55:30

这贴沉了我就顶

疯狂的和弦 发表于 2012-5-6 07:30:01

ybmidi 发表于 2012-5-6 07:30:23

学习中........

麦丽素 发表于 2012-5-6 08:04:39

这个帖子为什么会沉主要原因是 国内用箱子的人不多。所以它没有实际

疯狂的和弦 发表于 2012-5-6 08:29:02

这也反映了对音箱的不重视

循环血魔 发表于 2012-5-6 09:09:23

Passivity 发表于 2012-5-6 15:11:49

回复 16楼 循环血魔 的帖子

DR你才来啊。。。

疯狂的和弦 发表于 2012-5-7 06:40:14

kldguitar 发表于 2012-5-7 09:58:52

原帖由 疯狂的和弦 于 2012-5-7 06:40 发表

这位朋友和我真是有缘，我正在为这篇文章找不见痛惜，他把他翻出来了。实际这个表格还有一个作用，就是你可以根据功率对应关系选择功放，http://tieba.baidu.com/p/1567808231有些好建议，可以看看，另外，我的文章会发一封到博客，省得到时找不见。

kldguitar 发表于 2012-5-7 10:19:52

作这样一个推算时有助于你选箱子，100瓦的功放声功率实际只有50瓦的1.25 倍，但是，由于不同的人对sweet point 要求不同，选箱子也不能完全依靠声音大就好这一个标准。 只是功率越大，你发现sweet point 的几率越高。另外，一般建议买箱头，因为喇叭箱可以更换，不同功放和不同扬声器出来的音色也不同，买一体机， 换起来就比较困难。

疯狂的和弦 发表于 2012-5-7 10:23:24

是的。这个数据很客观。很难得。没人看真可惜
老哥能否给重新发个帖，强调电功率和音量，把数据扩展到100W或者150W

kldguitar 发表于 2012-5-7 13:02:54

好， 我会从电功率和声功率的对应关系上做更深入的论述，这实际是功放的基础，不论电子管还是晶体管箱。

疯狂的和弦 发表于 2012-5-7 13:29:57

期待

Passivity 发表于 2012-5-9 14:10:25

疯狂的和弦 发表于 2012-5-10 08:22:12

unclezzm 发表于 2012-5-11 09:15:41

这篇东西直接纠正了很多人对于功率和音量理解的误区！GC中几年一遇的精品技术贴！

循环血魔 发表于 2012-5-11 12:35:12

Passivity 发表于 2012-5-11 13:46:03

回复 26楼 unclezzm 的帖子

+1

疯狂的和弦 发表于 2012-5-13 14:22:11

Passivity 发表于 2012-5-14 23:09:17

每日顶一次

循环血魔 发表于 2012-5-14 23:38:47

Passivity 发表于 2012-5-15 13:27:38

疯狂的和弦 发表于 2012-5-17 11:11:13

疯狂的和弦 发表于 2012-5-18 02:47:41

kldguitar 发表于 2012-5-18 09:48:15

音量和 功率关系的一个补充

人耳理想的听音是88分贝，但是实际上这个音量已经偏大了。
很多大喇叭箱的灵敏度都比较高，我们不去说专业的有些可能达到99-100分贝，普通的按照90分贝来说，喇叭箱的灵敏度应该表示在功放系统在给予音箱1W的1000Hz信号时，1m处产生的声强大小（单位：分贝） ，当然距离越远，缩减越多，这个是几何级缩减的，缩减的方式跟音源有关，也更环境有关，大概在室内如果距离2米会缩减3分贝这样，这个当然只能参考的。
那么灵敏度90分贝的音箱提供只要1W功率就可以达到90分贝是声压，同时声压增加也是几何级的，就是2W可以增加3分贝这样，4W再增加3分贝，以此类推。
所以3W的功放是可以在2米处提供91分贝左右的声压，平常听音是足够的。
同时也告诉大家，平常我们听音只是使用了几瓦的功率。
明白了这个大家以后在选择功放时对功率的概念会清楚点。

抗哥哥 发表于 2012-5-18 20:11:42

是不是可以这样理解，同一个型号的音箱头，在不考虑经济的情况下，有大功率的尽量买大功率，音色会更好，但是音量并不会大得按照功率递增幅度而递增。

疯狂的和弦 发表于 2012-5-18 20:38:43

正相关。并不是正比例。 而且增幅并不很快，更没有到夸张的程度

MisterAnt 发表于 2012-5-18 22:23:36

好帖子，再顶一把

jinghaihai 发表于 2012-5-19 06:25:01

学习了，基础扫盲

kldguitar 发表于 2012-5-24 07:15:14

吉他音量的话题

Z Air Brake让我改变了衰减器的看法，也让我开始喜欢上用衰减器，因为它保护了我的耳朵，而且的确对音色的影响是可以接受的。

可能很多朋友和我之前一样，对音量没有什么太明确的衡量办法，就觉得管箱音量大，会扰民。如果要买衰减，到底要衰减多少才够，并且还要考虑平衡好音色和音量的关系。
但这些对于我们玩吉他的人来说，还不够直观，就让我以自己的经验来做个对比吧：
50dB-60dB 电吉他不插电时的音量
70dB-80dB 看电视和木吉他的音量
80-90dB 一般电吉他音箱的音量，这个音量在大白天的不至于扰民。木吉他用力扫弦也可以达到或超过这个音量
90dB-100dB 开始摇滚的音量了，也就是大家开始觉得爽的音量了。只可惜一般的30到50瓦的音箱音量开五分之一差不多就已经那么大了，而且声音还不一定觉得饱满。注意，这个音量已经开始损听力了。以这个音量练习琴最好就不要再让耳朵正对着吉他箱体弹琴了，最后好能站起来弹，这样高音对耳朵的刺激也会小些。这也是我平时练琴时最喜欢的音量了，但明显感觉对耳朵伤害不小。
100dB-110dB 这个音量开始很爽了，50w的管箱大概已经开到了差不多一半这样。录音用这样的音量会比较有力饱满，但耳朵绝不能暴露于这样的音量下太长时间，这个音量对耳朵的损害是不可预知的。
110dB-120dB 这个大概已经接近是大多数管箱的极限了。这个音量下能明显感觉到内脏也在震动，心脏不好的人有可能会感觉不舒服。同时如果你不做任何保护，裸耳听那个音量来弹琴，可能会瞬间有一种呕吐感，因为这个音量已经接近人能承受的极限了。

都说管箱音量大，其实主要是音量才开一点就已经很大了，其实过了一半变化就不是很大了，这也是由于后级已经失真造成的。

15瓦的管和50瓦的管箱最大音量可能相差仅6dB。差别在于小音量下小瓦数的管箱可控范围广些，不像大瓦数音箱开一点点就快上100dB了。

原帖是赵老师发的，http://bbs.guitarschina.com/thread-1369194-1-1.html　他在家用管箱上面作了大量而细致的工作，这些工作都是原创性的。非常有意义，我实在希望他能开一个博客，将这些散落的文章集中起来，放在论坛里，太零散，阅读起来不方便。很多文章非常中肯，对吉他爱好者来说，又非常实用，有很大的帮助。
实际上，我们新开发的ＰＢ－１　衰减器一方面是国外OEM 厂的要求，另一方面也是受了赵老师这篇文章的启发。
我们的ＡＴ１００　走的是ＴＨＤ的路子，严格要求功放，扬声器阻抗匹配。不匹配就直接影响音色。（赵老师亦有体会得）。
关于音量和音色的问题，包括“ sweet spot" 的问题实际是一个很有意思的初级问题，但也很难回答，就好像为什么电子管声音就好。有人说是欧次谐波，有人说根本就不存在欧次谐波。有兴趣，大家可以继续讨论。感谢“疯狂的和弦”，没有他这个帖子早就沉底了　。
我实在觉得，应该写些有分量的东西，才能对得起他的一片苦心。不过确实比较难写，声学是一门非常枯燥的学问，经验公式一写一场串，看得人要瞌睡，电声更多是扬声器，频率响应。如何浅显易懂，真是一个大问题

[ 本帖最后由 kldguitar 于 2012-5-24 07:23 编辑 ]

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