[ 本帖最后由 yudao 于 2011-3-20 14:00 编辑 ] 原帖由 晨曦的吉他 于 2011-3-20 14:59 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
当你把那些所谓的神器玩过一圈时, 蓦然回首, 原来你需要的只是一把5000元的琴+ 1000元的效果器.
哈哈哈。http://bbs.guitarschina.com/viewthread.php?tid=1110577&pid=15853622&page=1&extra=page%3D1
http://bbs.guitarschina.com/thread-1110289-1-1.html
“晨曦的吉他”老师请回答下上边两个连接中大家提出问题。先膜拜了。您消失了一阵子，现在是以为风头已经过去了又出来行骗了吗？温故知新啊。。。 原帖由 晨曦的吉他 于 2011-3-20 16:40 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
为什么 人家说的 好好的乐手用7V录音
到你这就变成大师用7V录音了?
我喜欢讨论设备, 不喜欢咬疯狗, 尤其是一个莫名其妙的疯狗
我上面列出的连接里，两位LZ对您的质疑很清楚。请“晨曦的吉他”老师不要避实就虚。我觉得一个道德都有问题的人，没什么资格来这里讨论设备吧?
难道再弄个精华然后再去拿次品琴骗新人？好象您现在也有7V正在出售吧？是不是LZ碍了您的财路才冒着被识破的危险挺身而出啊？我是不是又真相了？
[ 本帖最后由 sLAshoNe 于 2011-3-20 17:00 编辑 ] 我去，JEM555是木有小DD的版本。。。。。。。。这大话你也敢放！！呵呵，而且，楼主对于晨曦的问题似乎有点得理不饶人啊，让我想起某种只要咬住人就不松口的淡水动物。。。。。。。。 原帖由 talentzhaoqibo 于 2011-3-20 17:27 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
我去，JEM555是木有小DD的版本。。。。。。。。这大话你也敢放！！呵呵，而且，楼主对于晨曦的问题似乎有点得理不饶人啊，让我想起某种只要咬住人就不松口的淡水动物。。。。。。。。
弱弱的问句 是王八吗
回复 122# 世假de真实 的帖子
我擦大哥你别刺激我了我头像琴还在 对象吹了- - 诶……我的妈呀呀，原来在专业乐手眼里16000多的7v也是渣…小弟受教了，不过我相信日后一定会现…＜我为啥不用fender录音＞，＜我为啥不用大g录音＞等一系列神贴！而且所有品牌应该都逃不过lz大人的法眼……… 原帖由 talentzhaoqibo 于 2011-3-20 17:27 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif我去，JEM555是木有小DD的版本。。。。。。。。这大话你也敢放！！呵呵，而且，楼主对于晨曦的问题似乎有点得理不饶人啊，让我想起某种只要咬住人就不松口的淡水动物。。。。。。。。
你们这帮大人物都太逗了。 还有啥能埋汰我的。期待中。您和晨曦是团伙吗？
还有LS某几位。是马眼睛吗？我和LZ可不是一个人。
[ 本帖最后由 sLAshoNe 于 2011-3-20 19:59 编辑 ]
回复 133# sLAshoNe 的帖子
我不认识晨曦，不过你的作风，做事很像那个动物，咱就事儿论事儿，别提别的，都是爷们，跟个娘们似的，咬着不放，娘！回复 130# llx431640 的帖子
您说呢~~哈哈 我是因为生命之树让我找不到品 所以我连J卡都不用哦也 原帖由 talentzhaoqibo 于 2011-3-20 22:54 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif我不认识晨曦，不过你的作风，做事很像那个动物，咱就事儿论事儿，别提别的，都是爷们，跟个娘们似的，咬着不放，娘！
我有什么直说。你要不娘你也直说，你这想埋汰个人都拐弯抹角的，（还有看你用的头像和签名，）我觉得你也很娘。而且比我娘多了。
我现在正是就事论事。你要想替骗子们打抱不平那就直接来。我等着看你怎么就事论事。
[ 本帖最后由 sLAshoNe 于 2011-3-21 00:18 编辑 ] 无条件支持LS 没什么特别的原因，拥有编号TAK003这种级别的吉他，说出来的话确实会比较让人信服。7V8V什么的还是让他浮云吧。
[ 本帖最后由 yudao 于 2011-3-21 00:55 编辑 ] 诶……我的妈呀呀，原来在专业乐手眼里16000多的7v也是渣…小弟受教了，不过我相信日后一定会现…＜我为啥不用fender录音＞，＜我为啥不用大g录音＞等一系列神贴！而且所有品牌应该都逃不过lz大人的法眼………
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对于专门从事重金属和极端金属的人来说，7V就算卖10万也还是个渣
如果7V真能胜任这些的话为什么老美不用它搞，为什么METALLICA不用它搞。为什么用ESP？为什么用大G。
为什么Bullet For My Valentine和 Megadeth用 JACKSON
把CORT和GIBSON排在一起简直是侮辱了GIBSON。别拿那种5000的中下琴和25000左右的琴比较。用料就差了很多了。
我说JEM555是阉割版本有什么不对的么？
555的木头在那摆着，就算给你555用7V的拾音器和琴桥，也不见的好到哪去吧。椴木这种木头一听就叫人反感。
[ 本帖最后由 我是地狱老师 于 2011-3-21 00:39 编辑 ]
回复 137# sLAshoNe 的帖子
你带把琴咱去琴国进声卡掰扯掰扯？见谁咬谁没完了啊？真给北京爷们丢人啊
你是不是掉王致和的臭豆腐缸里了？
还是刚从通州犬场放出来没打疫苗的？ 原帖由 轩丶无我境地 于 2011-3-21 00:35 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
你带把琴咱去琴国进声卡掰扯掰扯？见谁咬谁没完了啊？
真给北京爷们丢人啊
你是不是掉王致和的臭豆腐缸里了？
还是刚从通州犬场放出来没打疫苗的？
哦？准备当场比较了？那别去什么琴国。太不专业了。我找北京最好的录音棚。是龙老的THE ONE还是飞行者。
你一句话。我约时间。找点什么东西随便录录。失真。CLEAN TONE。还是过载。你选。在京的朋友都可以看看。
你可说准了。你就用你头像里美女手中的7V？？？？我随便用什么琴都行吗？还有我不是北京人。我也不是LZ。谢谢。
PS：现在到底是谁咬谁请用你审视美女的眼神来仔细看看。我怎么感觉一直受到人身攻击的是我呢？
[ 本帖最后由 sLAshoNe 于 2011-3-21 01:20 编辑 ] 我忽然想起自己看到的一件很有趣的事情。
最近joe satriani在guitar center做demo的时候用一个epiphone valve小箱子就做了一场非常漂亮的demo，让各种设备达人们大跌眼镜。
我觉得设备没有哪样是非用不可的，手上的功夫是本，其他的可以通过不同的搭配得到一个理想的效果。就好像很多职业的乐手会用pod录音一样，每个人的标准不一样。
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对于专门从事重金属和极端金属的人来说，7V就算卖10万也还是个渣
如果7V真能胜任这些的话为什么老美不用它搞，为什么METALLICA不用它搞。为什么用ESP？为什么用大G。
为什么Bullet For My Valentine和 Megadeth用 JACKSON
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首先量产7V卖不到10万，因为市场决定的，它的成本，市场定位。琴的价值是一方面，文化因素是另一方面，jem的限量款，纪念款都很贵，并且你都卖不到。我告诉你这就是为啥gibson能卖这么贵的原因，你还别不信了。我喜欢gibson单纯因为它比较好看，它出现在过很多专辑的封面上过，但是音色的话，呵呵，算了吧。
ibanez能做很不错的金属琴，这里我就不一一型号点出来了，7V本身不是被设计用来搞”那种“重金属的，用metallica Megadeth这种乐队拿出来说事，只能说眼光太狭隘，他们不能代表所有的金属音乐。另外esp签约了他们，这是一种商业行为，和想不想用没有关系。
还有metallica用大G? 大G适合搞那种金属？ 大G远没有7V适合搞金属，大G是mid output的琴，功率上已经输给了7v，另外大G低频过厚，高频不够犀利。这也是为啥zakk wylde在les paul的基础上把琴颈换成了枫木，然后加了85 81拾音器。
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把CORT和GIBSON排在一起简直是侮辱了GIBSON。别拿那种5000的中下琴和25000左右的琴比较。用料就差了很多了。
我说JEM555是阉割版本有什么不对的么？
555的木头在那摆着，就算给你555用7V的拾音器和琴桥，也不见的好到哪去吧。椴木这种木头一听就叫人反感。
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首先cort的琴和gibson放在一起时羞辱gibson，我只能说你是gibson的死粉了。我告诉同样是韩国厂产的agile lespaul在美国就很受欢迎，大家认为和gibson已经一致或者已经超过了，但是价格只有gibson的1/4，所以卖得很好。
你以为大G的价格都是因为木料好？ 你不知道美国人的工资比我们的工资高了6倍吗？一把琴，品牌价值30%，人工30%，零售商利润10%-20%，然后剩下的木料只剩点点可怜了。。。。所以别拿木料说事，显得特别无知。
听到椴木就恶心....好吧 我们不要去买musicman的琴了，那么多北美椴木，也不要去买tom anderson或者suhr了，他们也用椴木。大师，我给你科普下木料知识，雀眼木，虎皮枫木从声音效果上还不及一块木纹顺滑平直的硬枫木。suhr说过椴木加maple top可以创造的声音效果是他听过最好的。别脑子里面只知道桃花芯。如果你是个职业乐手，你玩过木吉他，你会知道，桃花芯的全单吉他还不及玫瑰木杉木的琴，而且桃花芯也没那么贵。别把乐器弄得和家具似的。。。。
另外，555的问题，首先为啥ibanez涨价？因为卖得好，一般ebay上二手555成交价格能到600 - 700美元（汇率自己算），只是因为大家喜欢。还有你去看看在这个价位的吉他，你能买到gibson les paul吗？你能买到musicman吗？再退一步，你能买到fender standard吗？ 你看看那个价位，也就ltd 和 cort可以和它拼拼了，也都是韩产琴，定位也各有不同，就算风格稍微重点的吉他，将他们排123都是不公平的。 本来不想反驳你了，但是你的几个言论太胡扯了不得不说
首先量产7V卖不到10万，因为市场决定的，它的成本，市场定位。琴的价值是一方面，文化因素是另一方面，jem的限量款，纪念款都很贵，并且你都卖不到。我告诉你这就是为啥gibson能卖这么贵的原因，你还别不信了。我喜欢gibson单纯因为它比较好看，它出现在过很多专辑的封面上过，但是音色的话，呵呵，算了吧。
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那你就是你把G当花瓶，如果同样高昂的价格，你看大家愿意买G还是Jem的限量版！而且谁告诉你买不到，现在是地球村，没有不透风的裤子，没那么多人愿意买而已
ibanez能做很不错的金属琴，这里我就不一一型号点出来了，7V本身不是被设计用来搞”那种“重金属的，用metallica Megadeth这种乐队拿出来说事，只能说眼光太狭隘，他们不能代表所有的金属音乐。另外esp签约了他们，这是一种商业行为，和想不想用没有关系。
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自己打自己嘴巴，既然Metallica都签了ESP，为啥还在现场用G，这时候用G可和商业行为无关！那是不是能说明G比ESP更出色，更适合他们金属的音色？M&M不能代表金属，那你贴贴用ibanez的金属都是啥队，我倒要看看如何能代表金属乐？ 别给我贴7弦的，那时因为别的牌子7弦选择太少
还有metallica用大G? 大G适合搞那种金属？ 大G远没有7V适合搞金属，大G是mid output的琴，功率上已经输给了7v，另外大G低频过厚，高频不够犀利。这也是为啥zakk wylde在les paul的基础上把琴颈换成了枫木，然后加了85 81拾音器。
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请你举几个用7V搞金属的例子！我说的是7v不是universal，不是七弦的，拾音器功率的问题，大G就不能换拾音器么，这几这个逻辑Zakk为啥不用7V换EMG的了，用G干嘛？
你如果是一个Vai迷我理解你，你很多论点也是对的，但是不要在别人鄙视Ibanez或者7V的同时为了反击就神化他们，7V和G比金属，它还嫩点！ 我也玩过很多所谓的神器，当你玩了一圈你会发现，很多中低价位的没那么差，或许有很多场合他们都已经足够，但是并不是说他们就等同于高端的音色，质量，做工等等！Cort和大G比也是扯淡！！ musicman我用它干啥？ 这种琴我鸟都不鸟，
nerzy 你好象对7V评价很高啊，它适合搞金属，比GIBSON适合，很好，那你拿去搞好了。
METALLICA在现场用安装了EMG的GIBSON是因为ESP的那把吉他节奏还不大满意，虽然用桃花心，但是比GIBSON LP薄很多，我这样说你应该明白了吧，自己去看Metallica - Fade To Black2009 罗马现场
那才叫“重”金属，还有人说用椴木来搞重金属，我笑，你搞的那些是流行金属什么的吧。从来就没有重的感觉，你的木头重不起来。
GIBSON只需要换个拾音器，功率就可以大到暴，而且能比7V厚很多，高频照样能够很好的体现出来。
但是如果你拿7V去做GIBSON的事情，7V就没办法了，别和我说摇把的事情。我现在和你说的都是录音的事情。
后面你说了大量的成本问题，我现在和你说的是音色，音质，你和我提什么价格，美国牌子吉他木头能够这样随便？他们对木料的把关通常是非常严格的，PRS就是这样的，日本的把关在哪里？其实是在如何减少木料上。
即使美国琴的价格比较高，但是它们有那价值或者接近，日本的都是毫无价值的椴木，8000的货都是这个样子，实在可笑。
那种木头送我都不要，更别说8000了。
木头种类来说就是低级木头，哪里比的上美州桃花心。
[如果以后GIBSON不用桃花心了，那我也就不用GIBSON了]
[ 本帖最后由 我是地狱老师 于 2011-3-21 04:20 编辑 ] 原帖由 我是地狱老师 于 2011-3-21 03:55 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
musicman我用它干啥？ 这种琴我鸟都不鸟，
nerzy 你好象对7V评价很高啊，它适合搞金属，比GIBSON适合，很好，那你拿去搞好了。
METALLICA在现场用安装了EMG的GIBSON是因为ESP的那把吉他节奏还不大满意，虽然 ...
我之前说了，我只是希望不要误导初学者。独立的精神应该存在于音乐届，单一批驳某款琴是很不对的。我只是为7v说说话而已，何况你们喷的琴我觉得还不错，而你们举例说好的琴我恰恰认为被赋予了过多的称赞。
我有把prs ce 24，一把 2550，一把魔豪，我没有7v，我只是朋友有，玩过，觉得不错的琴，但是音色喜欢不喜欢是个人喜好，你说不够重，那是你对重的要求和别人不同而已，你自己都说了esp都不如les paul重，les paul最厉害最重了。
sigh
我不和你们争了，你们赢了，我输了。行了吧。大师 还有jackson迷大师，你说的对，对于某些场合，只有G能胜任，一点都不错。
可是我批驳的是楼主和ls的论点：7V除了能花花solo之外神马都干不了，ibanez出这把琴很不专业。我的观点不是：7V可以胜任所有音乐，大G一无事处。你叫BB king拿把7V玩blues，我也不能接受啊。。。
如果有人无聊地看到此回贴，我还是坚持说: ibanez 7v是把很不错的专业琴，如果你要买，请好好地去试试，适不适合你。Gibson les paul是把很漂亮的琴，大家都说好，我觉得也不差，如果你要买，请好好去试试，适不适合你。 还有：民族仇恨先放一边，日本的琴客观说是做的非常好。 LZ当然有他的问题，至少Musicman是非常NB的一把solo琴，还有basswood的问题一刀劈当然是错误的，我也说了你很多论点都是对的，当然有时候回帖有心情会很主观，但是7V比G金属太夸张了，和Cort和G一样已经是一个级别的了！我不是Jackson大师，我只是Jackson迷，即使这样我也不敢说我心目中的金属第一琴的J比G金属！毕竟桃花心在那摆着！7V我决不否认它是好琴，我自己曾经拥有JC8670，也认同Ibanez是好琴，但是每把好琴都有自己擅长的领域，没有万能的琴！ 原帖由 Possessed 于 2011-3-21 04:49 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
LZ当然有他的问题，至少Musicman是非常NB的一把solo琴，还有basswood的问题一刀劈当然是错误的，我也说了你很多论点都是对的，当然有时候回帖有心情会很主观，但是7V比G金属太夸张了，和Cort和G一样已经是一个级别的 ...
这无错，不过我可能我们听得风格不同.... 在我心中金属的感觉可以来自jackson 来自 carvel 还有 fender (iron maiden) 。 而近现代大部分的金属乐队选用的琴上，多了esp等品牌，而这期间发展最快的应该是amplifier，他们的进步让我们听到了现代的金属音色。
桃花心木和椴木琴包括桤木琴的音响感觉差别很大，我相信那些大厂牌在选择的时候也作了非常多的比较和听取乐手的意见，所以才诞生了这么多不同类型的金属琴，单看esp, jackson就可以找到很多不同木材搭配的金属琴。也给了我们非常多不同的音色选择。 。。。这帖子5页了。。。。
lz有些观点过于绝对了，好像衡量一把琴就是用弹重金属去衡量的，那么照你的说法所有的fender也一无是处，所有的螺栓连接，带摇的，非美洲桃花心木的琴都进不了录音棚。。。这叫ta，james tyler，suhr情何以肯，要是录芬克，我也能把g喷到一无是处你信不？
为什么不能既喜欢7v，又喜欢大g呢。。。都是爱琴的人，博爱一点不行啊
我还是喜欢ls的回帖，起码口气比较中肯，没有一棒子打死ibanez，也没有盲目抬高g的神话
进录音棚，首先得看你录什么吧？难道所有的人都要重，延音长？你想延多长？全录全音符？
音箱和效果器或许对录音更重要，别把琴的事说的那么不得鸟
好琴我都喜欢，大师都没这么挑剔的 原帖由 晨曦的吉他 于 2011-3-20 16:40 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
为什么 人家说的 好好的乐手用7V录音
到你这就变成大师用7V录音了?
我喜欢讨论设备, 不喜欢咬疯狗, 尤其是一个莫名其妙的疯狗
阁下为何又出来了,是蛋疼啊,还是淡定我兽医,劝阁下小心
吉普森不被金属乐手认同,你太指路为马.了. 我滴神啊～～求求各位大湿们别吵了好不？？你们都是爷啊～～～自己爱玩啥就用啥被……但别看不上别的琴啊～～你们说7V不行，不过现在你拿着钱去琴行还买不到呢～～定得一个月吧～～请珍惜你手中的琴吧，无论是大G 7V 芬还是考特，他们都是琴师用心设计的…………请不要诋毁她们，你要觉得这不行那也不行，就一样买一把，或者自己找你心中真正的大琴师做一把，但咱不没那能耐嘛，所以有了一把好琴后你就要珍惜它，用心使用它……而不是看不上它，你们想想有多少琴友还拿着1000左右的琴呢………他们不是照样玩着金属玩着BLUES嘛……他们有抱怨说自己琴这不行那不行嘛……？你说这些话，可能因为你是专业的，VAI也是专业的，人家琴不也是专业的嘛？……我想问问是你够专业还是人家够专业？
我感觉那些无聊的人们说的真是P话 我把他们的发言理解如下
我不用筷子吃牛排的几个原因
这是我第一次写美食评论，说的不好多包含，我只是谈谈自己的感受，我是XX的一个美食家。
首先就是使用的问题，许多朋友说用筷子可以吃任何的美食，我不那么认为，它的实用性有许多不足，导致许多美食吃起来很不爽，比如馄饨汤圆这类的。
第2就是外观上面的问题，筷子在食用西餐上有明显的缺陷，1就是吃牛排没刀叉好使，2就是吃甜汤没勺子效率
我明白为什么那么多老外为什么生来都不会使用筷子了，因为筷子天生就不适合吃饭。所以我也从来不使用筷子吃饭，所以我今天发帖也和大家说 大家尽量不要买筷子，筷子不适合吃饭，这是真的！
你们那些觉得自己是神一样的人，你不喜欢IBZ可以不使用！但是请你拉屎也找个没人的地方 拉出来那么臭的东西 还出来给人家闻 那就是你的不对了！！ 别吓我，gibson适合弹节奏？ 我有说过FENDER和IBANEZ一定进不了棚吗？我也用过FENDER录音，但我不是录金属节奏！
可见你们还是没看清楚我说的进不了棚是指哪些因素，我是说录重金属的节奏的时候，特别是要求中频丰富，很厚很沉的金属的时候。7V做不到。你们却和我扯什么布鲁斯，FUNK？ 牛头不对马嘴！
回复 155# 我是地狱老师 的帖子
第2就是失真方面的问题，7V的失真有明显的缺陷，1就是不够厚，2就是不够重，3就是不够长（双摇螺丝连接的吉他的致命弱点），这是节奏吉他的最重要3因素，缺少一个都大打折扣；最后就是不够锐利（硬度）----------你只说失真，节奏，你又说重金属么？和重金属有什么关系？你只认为厚 重 长就是标准和定义了，这只是你自己的标准，又没人说7v是金属琴，难道vai是玩死金的？
对于专门从事重金属和极端金属的人来说，7V就算卖10万也还是个渣
------------------你潜意识里想表达的东西，小孩子都懂的，按你的套路，这话我也会说：“对于专门从事芬克和乡村的人来说，大g就是卖100w也还是个渣”这话没错吧？？
把CORT和GIBSON排在一起简直是侮辱了GIBSON
--------------这是你自己拿来排的，坛子里随便哪个正常人都不会这么比，你说这句话真侮辱了gc
musicman我用它干啥？ 这种琴我鸟都不鸟
------------------这种话有点琴技和水平的人都不会说出来，正所谓人品多高琴技多高，musicman会鸟你么？
有得罪之处包含了，这蛋疼贴本来就是笑笑欢乐算了
你也别在意，没人说g不好，你就拿g进棚子 每天录60拍全音符，没问题的，大湿！