话说沼泽梣木Swamp ash，硬梣木，和中国水曲柳

antonfung 发表于 2011-4-13 16:08:38

话说沼泽梣木Swamp ash，硬梣木，和中国水曲柳

话说沼泽梣木，硬梣木，和水曲柳（有图）

关于木头，特别是吉他的木头，大的分类大家都了解，但是具体到底应用那种木头，有亲戚关系的同家族木头，差别可能比非亲非故的还要大。

同样，关于椴木（bass wood）方面，大家经常为它平翻什么的，认为椴木也是不错的木头，但是我认为，和梣木（ASH）的话题是同样的。
这是Ibanez的工作人员说的一段话，他们给Steve VAI做JEM的原型琴。
Steve liked the sound the best of the American basswood (It has to be American basswood ,Asian Basswood is much heavier and less alive sounding) also it was much lighter than the other models. As for being consistent sound and weight basswood is one of the better woods.
Steve Vai喜欢最好的美国椴木的声音（必须是美国的椴木，亚洲的椴木更加沉重而且缺少活力动态或者），同时美国椴木比其他一些木头都轻（这里说一下，Steve Vai的原型琴，一共做了三把，一把桃花芯，一把赤杨，一把美国椴木，原话是：There were 3 models made all with the same body style and neck but three different materials. One was mahogany and hollow, one was alder and the third was basswood）。如果是得到更均衡的音色，重椴木也是一个较好的木头。

芬达通常使用沼泽梣木Swamp ash。至于大家国内手工琴或者什么的见过ASH，很多也是来自美洲的，但大都是硬ASH。
沼泽梣木Swamp ash在国内是很难购买到的，因为用量少，除了吉他才会用到，其他行业都没什么需求，所以木材商根本不进这种木头。比如说进口木材需求压倒性的份额来自家具行业，但是对于家具行业来说，硬ASH纹路更加顺直美观，而且更加坚固。所以沼泽梣木Swamp ash的进口，根本没有存在的理由，也不会发生。

硬ASH虽然和沼泽梣木Swamp ash属于同类，但是我想从吉他音色的角度考虑，这个差异和其他木材的差异同样的大。或者说根本没有“接近的优势”。

水曲柳是中国产的ASH，性质和北美硬ASH更加接近，但是样子通常没有北美的长的好看。

下面是这几种木头的照片

首先是沼泽梣木Swamp ash

[ 本帖最后由 antonfung 于 2011-4-13 16:32 编辑 ]

antonfung 发表于 2011-4-13 16:14:10

下面是硬ASH，以及硬ASH做的琴的图片

glcdw 发表于 2011-4-13 16:47:06

沙发，第一次
好文，长见识

boerKa 发表于 2011-4-13 16:47:15

松哥，判断沼泽岑木和硬ash有什么细节对比比较明显吗？
我看了半天没发现楚视觉上的显著差异

29836510 发表于 2011-4-13 16:56:03

qingjiaotu 发表于 2011-4-13 17:14:19

水曲柳，这个木头是不是我们说的中国的桤木？还是水菠萝什么的？
希望松哥给扫个盲，，就是中国桤木的那个事情，，，谢谢

bigstudio 发表于 2011-4-13 17:22:50

修理工 发表于 2011-4-13 17:49:31

桤木，国内的有产，我这就有。又喊水冬瓜。

酷玩乐队 发表于 2011-4-13 17:56:44

长见识了

qingjiaotu 发表于 2011-4-13 19:00:03

原帖由修理工于 2011-4-13 17:49 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
桤木，国内的有产，我这就有。又喊水冬瓜。

那个和北美的桤木特性上差别大吗？

antonfung 发表于 2011-4-13 19:28:24

回复 6# qingjiaotu 的帖子

那是“水冬瓜”

小馍馍胡落落 发表于 2011-4-13 22:05:06

水冬瓜是水冬瓜，和桤木有亲戚关系，但是貌似不是一个树种....

angusxxaudi 发表于 2011-4-13 22:30:04

。。。。

好贴，前排。硬ash和沼泽的音色上面。。。。哎。。。买不到没办法，音色有差又能怎样呢？

时在人 发表于 2011-4-14 06:15:14

原帖由 boerKa 于 2011-4-13 16:47 发表 http://bbs.guitarschina.com/images/common/back.gif
松哥，判断沼泽岑木和硬ash有什么细节对比比较明显吗？
我看了半天没发现楚视觉上的显著差异
最明显的外部区别是纹理的不同。前者纹理略粗犷些（纹理间的距离大），后者细腻些（纹理距离小，线条更为流畅，有点类似于我国的榆木）。
其实我国的水曲柳木不错的，硬度，纹理，密度各方面都很不错。如今好的大块水曲柳也不好找了。

我爱捷达 发表于 2011-4-14 08:33:20

此贴解我心中多年困惑

712122230 发表于 2011-4-14 08:34:19

孤琴残月 发表于 2011-4-14 10:26:00

水曲柳和硬ash 音色差别大吗？

angusxxaudi 发表于 2011-4-14 19:06:36

。。。。。

嘿嘿。lz给我弄块怎么样？嘻嘻

boerKa 发表于 2011-4-14 21:34:06

感谢时在哥解惑

宝哥发表于 2011-4-14 22:12:37

水冬瓜是水冬瓜，和桤木。木纹很明显

32666951 发表于 2011-4-14 23:40:59

金属暴徒 发表于 2011-4-15 21:17:04

不是在说ash吗？怎么绕到桤木上去了？

花开成海 发表于 2011-4-16 06:51:46

[ 本帖最后由花开成海于 2011-4-16 06:54 编辑 ]

halojoe 发表于 2011-4-16 11:47:15

无情热烈的关注下~~~

秋叶发表于 2011-4-25 20:17:00

都说硬梣木很重！和沼泽梣木音色上的区别就是硬梣木高频更突出！

antonfung 发表于 2011-4-29 23:46:47

father2007 发表于 2011-4-30 00:49:19

水曲柳。。。。。是重一些做成这个形也不算重当然比椴木什么的重多了

fish190190 发表于 2011-5-18 14:31:13

好东西！
收藏了
哇哈哈学到不少

fish190190 发表于 2011-5-19 08:05:45

顶楼主哈，支持楼至继续学习呢

Wolf-child 发表于 2011-5-19 09:27:39

hbyszn 发表于 2011-5-27 14:52:35

感谢LZ和后便回帖的各位玩家，长见识了

rockiller 发表于 2011-6-8 01:12:06

学习了……

雨夜凋零 发表于 2011-6-8 13:56:02

顶松爷，那个蓝色的我不得不说非常非常的阿凡达啊。。。。。。哈哈。。。

KOA 发表于 2011-6-8 17:50:50

wxjlt 发表于 2011-6-8 23:00:07

怎么还有我的琴呢？

74267779-2 发表于 2011-7-18 10:48:01

芬达通常使用沼泽梣木Swamp ash。看了我笑了半天！FENDER会用沼泽，你这种半桶水是最搞笑的了！
一般ASH分南北才，能南材给你就很不才错了！你以为都是C ,.S呀！国产的ASH就更加珍贵了！在我国二级保护树种来着,是买不到的！当然了你自己偷着砍两颗也有可能了！说不定你亲戚是林业局的！要用就国产的ASH做琴！就像你去火锅城要顿熊猫火锅情况是一样的！国内市场上的ASH基本上是
橄榄白蜡木” （Olive ash`http://zhidao.baidu.com/question/19530084.html这个了解！
说道音色！没有那把音色好的琴水分会很高。也很难看到那把共振和动态好的琴会大于1PC。这两个最重要的！

kingldl 发表于 2011-7-18 16:27:39

国产的ASH指的是满洲白蜡，又称水曲柳（Fraxinus mandshurica Rupr）。跟濒危种的保护植物水曲柳是两回事。楼上搞混了

[ 本帖最后由 kingldl 于 2011-7-18 16:36 编辑 ]

地安门 发表于 2011-7-18 18:17:16

wow20nian 发表于 2011-7-18 21:54:40

想起来当年在天津的日子每天对着水曲柳和新西兰松一窑一窑烘

平衡含水率纤维饱和点这些词都快忘了是什么意思了

彭章发表于 2012-5-16 14:49:35

强烈支持中国自己的吉他，以后中国吉他手也都能用起中国的CUSTOM，NB了，，，

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