shane_lin
发表于 2004-12-31 20:06:00
我这个人比较简单，不喜欢想得太复杂，我为什么创作？我就为我自己，因为我喜欢音乐，我喜欢什么我就创作什么，只要我自己满意就行了，至于别人怎么看，我从来不问别人“我这首歌好不好听”，我只会问“说说我这首歌的优缺点”，别人提的意见，如果是学术上的我很乐意接受，但我想创作什么东西不会因为别人的意见而改变(除非是帮别人做东西)，周星驰在《少林功夫》就说过，“创作这东西其实是很主观的”拷，又写得这么乱，真是文字白痴，算了，不讲了
norman1717
发表于 2005-1-1 11:38:00
好象想把这个问题说的那么明白不是件简单的事。我觉得楼主在37楼回的帖写的不错，基本就是我想说的这个意思。国内的市场确实有些问题。市场这个东西吧，我也不好说它什么了，说得明白一点，一群人而已。本来是没什么问题的，但现在问题就出在听众的普遍水准在下降。不否认在听众当中也有一些水平高的，但这些人的数量根本不能形成“市场”。仔细看一看，市场还是决定于多数水平不是那么高的听众。我觉得音乐制作人要负很大一部分责任。音乐是你做的，又不是听众做的。聪明的制作人应该懂得如何去把听众的欣赏水平拉回来，把自己觉得好的东西用高水准的方式让听众也能乐意的接受，然后再不断提高自己的水平。我想，这应该是不难的。问题就出在这些人身上，要么自己水平就不高，或者做音乐的动机存在问题，要么就一味的去迎合听众，这样只会不停的走下坡路。长此以往的话，后果可想而知。当然也有一些“聪明”的制作人，他们是很聪明，懂得怎么让听众更喜欢自己，懂得怎么在这个市场中捞钱，却丝毫不考虑自己作品的水准。这些人在国内，包括在港台，都是不在少数的。每个音乐人自己的心中都应该有一个标准吧，什么是好，什么是不好，如果你的审美标准跟大众的差不多，甚至比大众的水平还低，那还要你来做什么音乐。音乐市场不是闹市，音乐也不是闹剧，这不是耍猴，并非是个人就能往上搬。一个制作人起码还是要有自己的风格吧，就像商品的标签一样。对于有些已经红起来的作品，一个有水准的制作人根本就不会去嫉妒什么的，那是肤浅和无知。他会用自己的标准去判断，如果觉得这个作品不好，他会分析哪里不好，然后告诉自己在自己的作品中要避免出现这种情况；如果觉得好，他会吸取这作品中好的地方，然后让自己的作品更出彩。总之一句话，一个好的制作人会想尽一切办法来提高自己。而那些对已经浮出水面的东西只会一味的嫉妒的人，往往都是一些自己水平不高，让他分析也说不出个所以然来的人。所以在这个舞台上，音乐制作人扮演着一个很重要的角色。你说人东西不好却又流行了你很不爽吧，那你就自己做出一个比它好的作品然后让它流行起来啊，让大众看看什么叫好什么叫不好。所以我觉得，要改变这种现状，最根本的还是要从提高音乐制作人本身的素质做起。
norman1717
发表于 2005-1-1 11:39:00
好象想把这个问题说的那么明白不是件简单的事。我觉得楼主在37楼回的帖写的不错，基本就是我想说的这个意思。国内的市场确实有些问题。市场这个东西吧，我也不好说它什么了，说得明白一点，一群人而已。本来是没什么问题的，但现在问题就出在听众的普遍水准在下降。不否认在听众当中也有一些水平高的，但这些人的数量根本不能形成“市场”。仔细看一看，市场还是决定于多数水平不是那么高的听众。我觉得音乐制作人要负很大一部分责任。音乐是你做的，又不是听众做的。聪明的制作人应该懂得如何去把听众的欣赏水平拉回来，把自己觉得好的东西用高水准的方式让听众也能乐意的接受，然后再不断提高自己的水平。我想，这应该是不难的。问题就出在这些人身上，要么自己水平就不高，或者做音乐的动机存在问题，要么就一味的去迎合听众，这样只会不停的走下坡路。长此以往的话，后果可想而知。当然也有一些“聪明”的制作人，他们是很聪明，懂得怎么让听众更喜欢自己，懂得怎么在这个市场中捞钱，却丝毫不考虑自己作品的水准。这些人在国内，包括在港台，都是不在少数的。每个音乐人自己的心中都应该有一个标准吧，什么是好，什么是不好，如果你的审美标准跟大众的差不多，甚至比大众的水平还低，那还要你来做什么音乐。音乐市场不是闹市，音乐也不是闹剧，这不是耍猴，并非是个人就能往上搬。一个制作人起码还是要有自己的风格吧，就像商品的标签一样。对于有些已经红起来的作品，一个有水准的制作人根本就不会去嫉妒什么的，那是肤浅和无知。他会用自己的标准去判断，如果觉得这个作品不好，他会分析哪里不好，然后告诉自己在自己的作品中要避免出现这种情况；如果觉得好，他会吸取这作品中好的地方，然后让自己的作品更出彩。总之一句话，一个好的制作人会想尽一切办法来提高自己。而那些对已经浮出水面的东西只会一味的嫉妒的人，往往都是一些自己水平不高，让他分析也说不出个所以然来的人。所以在这个舞台上，音乐制作人扮演着一个很重要的角色。你说人东西不好却又流行了你很不爽吧，那你就自己做出一个比它好的作品然后让它流行起来啊，让大众看看什么叫好什么叫不好。所以我觉得，要改变这种现状，最根本的还是要从提高音乐制作人本身的素质做起。
lhhaoe
发表于 2005-1-13 21:17:00
支持网络原创歌曲~~~现在很多较流行的歌都源于网络，比如“丁香花”，“老鼠爱大米”，“大学自习曲”,"当我再爱你的时候"等..........期待更多的好作品出台~~~
guitaplayers
发表于 2005-1-14 01:49:00
我看了楼主的贴后，回去体会体会了一番。之后就运用自己所学的那么一点点，结合自己的心情写了第一首属于自己的歌，不过这歌实在是粗糙的很！！哈哈！说出来真是笑煞大家。 不过，得谢谢楼主。是你的理论让我茅塞顿开！
冷月无声
发表于 2005-3-2 20:16:00
的确是好文章,顶!
眼光里
发表于 2005-3-4 02:01:00
深夜两点也要把它顶上去！受益了！
卡卡西米
发表于 2005-3-4 18:25:00
楼主我现在还是个音乐白痴，不会识谱，也不会什么乐理知识，但我很爱音乐。我打算放假去学吉他，你说我该先做什么好？学什么？受小弟一拜！！！
小民谣
发表于 2005-3-11 22:11:00
恩，草海的观点很有道理。我100%同意！！
small86544704
发表于 2005-3-12 02:28:00
ding
十月晴天
发表于 2005-4-14 20:00:00
顶了有前途
十月晴天
发表于 2005-4-14 20:01:00
很好的帖子
十月晴天
发表于 2005-4-14 20:02:00
好东西就是不错
十月晴天
发表于 2005-4-14 20:02:00
十月晴天
发表于 2005-4-14 20:03:00
路过再顶
十月晴天
发表于 2005-4-14 20:03:00
置顶!
孤独的灵魂
发表于 2005-4-14 21:07:00
好久没有看到这种好帖了！！！好久没有看到这种好帖了！！！好久没有看到这种好帖了！！！好久没有看到这种好帖了！！！好久没有看到这种好帖了！！！好久没有看到这种好帖了！！！好久没有看到这种好帖了！！！好久没有看到这种好帖了！！！好久没有看到这种好帖了！！！好久没有看到这种好帖了！！！好久没有看到这种好帖了！！！好久没有看到这种好帖了！！！好久没有看到这种好帖了！！！好久没有看到这种好帖了！！！好久没有看到这种好帖了！！！好久没有看到这种好帖了！！！
★怀念→家驹
发表于 2005-4-14 23:17:00
兄弟你转载这些东西太棒了。真的值得我认真学习。弹吉他塌实点还是好啊。。~感谢你~
★怀念→家驹
发表于 2005-4-14 23:19:00
仔细想象我们国内流行音乐也确实跟国外有一些距离的。。希望我们这代年轻人真的奋发图强写出一些值得大家赞赏的好歌曲。
kangkahoo
发表于 2005-5-4 12:59:00
草海大哥最近好吗
kangwei
发表于 2005-5-4 13:22:00
楼主很专业化，支持！
xwtlyz
发表于 2005-5-5 22:02:00
楼主说的话很负责任，很有道理。
kangkahoo
发表于 2005-5-6 23:53:00
好好收着这帖
A音乐浪子
发表于 2005-5-7 00:38:00
写的真好！！佩服！！！将创作的概念说的很到为，很全面！真好！向你学习！草海兄！！！！！！！！！我是个不会唱歌的人，呵呵（是不是挺丢人的，呵呵……），也同样喜欢创作，但主要以纯曲子或纯器乐的东西为主。通过你的文章，学习了不少……真好！谢谢！
伤感和弦
发表于 2005-5-8 15:11:00
以下是引用比上帝多个小指在2004-9-25 17:19:40的发言：
确实是精彩之做
不过这句话我不同意：把我们的流行乐从民间拉回学院，这样我们的音乐就复兴有望了。
不太可能从民间拉回到学院吧,那由什么样的人或者是什么样的理念来引导我们,让流行乐正统化呢?中国搞古典的(我所指的搞古典的是那种音乐学院出来的民族古典和西方古典的人)这么的一个派都好象在藐视搞流行的人,这样的氛围能让流行乐兴盛起来吗?怕瓦罗地搞古典的,克来普顿搞流行的他们两关系多好.中国人搞音乐的想法是古典不服流行,流行看古典不爽,搞古典的人也有喜欢流行的,但是想自己搞也得偷偷摸摸的怕被同行笑话,中国这种古典和流行的矛盾什么时候能解决,都是搞音乐的人什么时候能过相互尊重对方,那么中国的流行乐就可能有救了.对吗?楼主.
伤感和弦
发表于 2005-5-8 15:16:00
以下是引用norman1717在2005-1-1 11:39:45的发言：
好象想把这个问题说的那么明白不是件简单的事。我觉得楼主在37楼回的帖写的不错，基本就是我想说的这个意思。国内的市场确实有些问题。市场这个东西吧，我也不好说它什么了，说得明白一点，一群人而已。本来是没什么问题的，但现在问题就出在听众的普遍水准在下降。不否认在听众当中也有一些水平高的，但这些人的数量根本不能形成“市场”。仔细看一看，市场还是决定于多数水平不是那么高的听众。我觉得音乐制作人要负很大一部分责任。音乐是你做的，又不是听众做的。聪明的制作人应该懂得如何去把听众的欣赏水平拉回来，把自己觉得好的东西用高水准的方式让听众也能乐意的接受，然后再不断提高自己的水平。我想，这应该是不难的。问题就出在这些人身上，要么自己水平就不高，或者做音乐的动机存在问题，要么就一味的去迎合听众，这样只会不停的走下坡路。长此以往的话，后果可想而知。当然也有一些“聪明”的制作人，他们是很聪明，懂得怎么让听众更喜欢自己，懂得怎么在这个市场中捞钱，却丝毫不考虑自己作品的水准。这些人在国内，包括在港台，都是不在少数的。每个音乐人自己的心中都应该有一个标准吧，什么是好，什么是不好，如果你的审美标准跟大众的差不多，甚至比大众的水平还低，那还要你来做什么音乐。音乐市场不是闹市，音乐也不是闹剧，这不是耍猴，并非是个人就能往上搬。一个制作人起码还是要有自己的风格吧，就像商品的标签一样。对于有些已经红起来的作品，一个有水准的制作人根本就不会去嫉妒什么的，那是肤浅和无知。他会用自己的标准去判断，如果觉得这个作品不好，他会分析哪里不好，然后告诉自己在自己的作品中要避免出现这种情况；如果觉得好，他会吸取这作品中好的地方，然后让自己的作品更出彩。总之一句话，一个好的制作人会想尽一切办法来提高自己。而那些对已经浮出水面的东西只会一味的嫉妒的人，往往都是一些自己水平不高，让他分析也说不出个所以然来的人。所以在这个舞台上，音乐制作人扮演着一个很重要的角色。你说人东西不好却又流行了你很不爽吧，那你就自己做出一个比它好的作品然后让它流行起来啊，让大众看看什么叫好什么叫不好。所以我觉得，要改变这种现状，最根本的还是要从提高音乐制作人本身的素质做起。
听众的普遍水准下降也许是因为某阶段中国的摇滚乐还未成熟就大红大紫的在宣扬造势以让当时的一代人甚至两代人毫无选择的接受了的原因吧.
伤感和弦
发表于 2005-5-8 15:34:00
我觉得现在的人对歌曲好坏的评定已经没有任何概念了,很盲目,没有任何目的.不知道该去听什么样的歌,甚至不知道该喜欢什么样的歌,以至于中国的流行乐水平一直停滞不前.而且从媒体能听到的,被大肆宣传的仅仅一般般的歌曲太多,客观上改掉了人们原本自然的对音乐的欣赏能力.普遍看来,也只可能是那些听歌的人没有思想,没有自己的主见.话说回来,在这样的一个商业化的音乐氛围里,在这种风气的熏陶下,能有个别像楼主这样有想法的人实在是很不易的事情了.顺便做个介绍吧,我刚来这个论坛,喜欢音乐而已,偶尔做做自己的原创,但是因为条件有限,做的东西很粗.平时弹弹吉他,也不是很懂.我想传点自己的东西给大家,给楼主听听,多多批评.但我还不知道怎么上传我的东西.也许我可能是楼主说的那种"听力较好,但写的东西不难听也不出众的人"我是挺喜欢自己写点东西,目的是在于自己在学习过程中所学到的,所领悟到的东西,想办法能用在创作上,锻炼自己.但是一直没有很大的进步.楼主,我刚来,不知道你是什么样的人,但是我因为看了你的文章而尊重你,想和你交个朋友,我想进步.也许经常和你接触我会学到很多音乐以外的东西.如果方便,那么联系上了以后我再把我的东西传给你吧.
草海
发表于 2005-5-8 21:30:00
以下是引用伤感和弦在2005-5-8 15:11:10的发言：
不太可能从民间拉回到学院吧,那由什么样的人或者是什么样的理念来引导我们,让流行乐正统化呢?中国搞古典的(我所指的搞古典的是那种音乐学院出来的民族古典和西方古典的人)这么的一个派都好象在藐视搞流行的人,这样的氛围能让流行乐兴盛起来吗?怕瓦罗地搞古典的,克来普顿搞流行的他们两关系多好.中国人搞音乐的想法是古典不服流行,流行看古典不爽,搞古典的人也有喜欢流行的,但是想自己搞也得偷偷摸摸的怕被同行笑话,中国这种古典和流行的矛盾什么时候能解决,都是搞音乐的人什么时候能过相互尊重对方,那么中国的流行乐就可能有救了.对吗?楼主.
完全正确，我觉得国情就是这样，算是个死胡同。所以说现在不管是古典还是流行，都做的很烂。不要看国际上出了几个中国的古典演奏家，其实整体上看来，我们国家连古典都是低于世界平均水平的。几个出众的并不能说明整个国家严肃音乐的现状。流行就是老调重弹了，很大程度是模仿港台商业操作，没有大国自己的风范，看不出自己的民族底蕴。
包括你说的这种同行互相歧视确实是相当普遍。而国外的美通结合实际是非常普遍而且很受大众欢迎的事情。从流行乐在大陆出现以来，一直就没得到过正统音乐学府的承认和发展，这点对中国实行有效的音乐素质教育是致命的。因为现在的小孩听到的流行歌曲绝大多数都是不严肃的，不严肃就是因为社会没有一个权威机构对它进行认同与拔高并发展。是个会哼歌的人就可以出cd，这样正常吗？
草海
发表于 2005-5-8 21:33:00
以下是引用伤感和弦在2005-5-8 15:34:11的发言：
我觉得现在的人对歌曲好坏的评定已经没有任何概念了,很盲目,没有任何目的.不知道该去听什么样的歌,甚至不知道该喜欢什么样的歌,以至于中国的流行乐水平一直停滞不前.而且从媒体能听到的,被大肆宣传的仅仅一般般的歌曲太多,客观上改掉了人们原本自然的对音乐的欣赏能力.普遍看来,也只可能是那些听歌的人没有思想,没有自己的主见.话说回来,在这样的一个商业化的音乐氛围里,在这种风气的熏陶下,能有个别像楼主这样有想法的人实在是很不易的事情了.
顺便做个介绍吧,我刚来这个论坛,喜欢音乐而已,偶尔做做自己的原创,但是因为条件有限,做的东西很粗.平时弹弹吉他,也不是很懂.我想传点自己的东西给大家,给楼主听听,多多批评.但我还不知道怎么上传我的东西.也许我可能是楼主说的那种"听力较好,但写的东西不难听也不出众的人"我是挺喜欢自己写点东西,目的是在于自己在学习过程中所学到的,所领悟到的东西,想办法能用在创作上,锻炼自己.但是一直没有很大的进步.
楼主,我刚来,不知道你是什么样的人,但是我因为看了你的文章而尊重你,想和你交个朋友,我想进步.也许经常和你接触我会学到很多音乐以外的东西.如果方便,那么联系上了以后我再把我的东西传给你吧.
呵呵，常来逛论坛就常看见我，你可以把歌曲贴在其他免费空间上，然后到这边来发个链接。这样大家都可以听的到。
最好可以去我另一个帖子，那上面我的发言比较齐全：
http://bbs.guitarschina.com/dispbbs.asp?boardID=2&ID=144779&page=2
伤感和弦
发表于 2005-5-9 21:22:00
楼主,说了这么多我还忘了一件事情,就是问你要QQ了.给我!!!!谢谢.
草海
发表于 2005-5-9 22:09:00
157533199
卖艺不卖身
发表于 2005-5-17 13:14:00
经典，楼主，想跟你交个朋友
yfbzdl
发表于 2005-6-4 05:02:00
hao
alanwayne
发表于 2005-6-18 01:49:25
狂顶狂顶狂顶狂顶狂顶
狂顶，一字一句的看完了，把我以前对作曲感性的思考理性的表达了出来！万分感谢！明天去办公室把草海大歌的话打印出来编成《草海语录》！顺便说一下，我也喜欢先写和弦再写曲。
天堂里的音符21
发表于 2005-6-18 23:37:35
草海大哥写的够深刻，本人受益非浅。~~~~~~
dragonpin
发表于 2005-7-6 09:12:29
想看懂怎么，好象看懂什么了，又好象什么也不懂，是不是我的艺术沉淀太少了呢？
阳光明媚
发表于 2006-9-1 11:46:50
理论很强，作品。。。。
jasonren
发表于 2006-9-3 02:19:14
哈哈 这 么热闹 我发一首歌请各位评价一下 歌名叫<<远方的天堂>>
远方的灯火
照遥光茫
是否有一盏灯
为你点上
有一扇窗
为你开放
有爱的地方
就有天堂
你我都渴望梦想
受过许多创伤
让今天
梦为你插上翅膀
心的方向
爱的起航
有你的远方
就是我的天堂
理想的地方
向望的天堂
鲜花在为你开放
让今天
梦为你插上翅膀
心的方向
爱的起航
有你的远方
就是我的天堂
这是我上个月写的新歌 曲子已经搞好了 先请大家看看我的歌词 欢迎给不同的意见
如果大家感觉好的话我在把弹唱的发上来 也请楼主看看 指导指导 谢谢
jasonren
发表于 2006-9-5 02:21:42
楼主 看了没有啊 别整个不说话啊 给点意见啊
arnen
发表于 2006-12-6 19:21:31
有点象学武功的，高境界的时候就讲哲学，讲世界观了。
