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[交流感想] 失真到底来自于效果器还是箱子。。

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发表于 2011-6-10 18:41:39 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
以前一直用的综合效果器,用耳机练琴,一直没有任何疑问。。

最近买了单块,问题就来了,发现失真太散了,而且很干涩的,我开始以为是买的单块不好,结果试了几个都是差不多的。。。。

所以我有了这个疑问,我们听到的失真到底是来自效果器,还是箱子的失真,而失真单块只是推音箱的音色而已。。。

请各位耍单块的解答一下。。
发表于 2011-6-10 18:46:38 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
我听别人说,前面要加均衡
发表于 2011-6-10 19:01:25 | 显示全部楼层
GC视频号
老是听别人说单块的音色好,就买了块单块,结果发现单块还不如综合的音色好,于是失望.......
单块要搭配使用的,综合效果器之所以让你感觉“好”,是因为加了很多“调料”在里面,随着对音色理解的逐步提高,还是会发现综合效果器的音色还是比较“假”,有“塑料味”。不是单块不好,而是自己以前对音色的理解有误。当然一些高端综合效果器的音色非常好,低端单块的音色确实不怎么样
发表于 2011-6-10 19:20:49 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
请各位耍单块的解答一下。。

解答这个事的不非得需要耍单块的
我们听到的失真到底是来自效果器,还是箱子的失真,而失真单块只是推音箱的音色而已。。。

我们听到的失真有太多的修饰,失真只占不到50%

有的是箱子的失真,有的是单块的失真,有的是失真单块推音箱的音色而已.
而唯独没有用单块接普通高保真耳机出来的声音.

具体来说,"我们听到的箱子的失真",指的是音箱功放电路产生的失真,传输到音箱喇叭单元,然后回放,再经过一定角度距离摆放的话筒拾取而来.
"我们听到的效果器的失真",一般来讲是效果器的失真信号进入音箱的清音通道最后回放采集而成.
事实上我们听到的大部分失真,有相当一部分的情况是效果器的失真信号进入到音箱的失真通道,两者结合而成,如果音箱功放电路的失真占得较多,而效果器的失真占得较少,通常称为"失真效果器推箱子的失真",反之,通常就称为"我们听到的效果器的失真".
真正完全不用效果器失真而只用箱子失真,或者彻底不用箱子失真而只使用效果器的失真,都不是太多见.
效果器的失真直接出来音色比较惨,无一例外.
你用合成效果器接耳机听着还不错,因为你不仅用了失真,还使用了箱体模拟.
箱体模拟负责的就是"传输到音箱喇叭单元,然后回放,在经过一定角度摆放的话筒拾取而来"这些步骤.然后把这个最终信号通过耳机给你回放出来.

如果你只接失真单块,而少了音箱喇叭单元的回放,是非常扯蛋的.
如果情况所限确实无法使用喇叭回放,那么至少再使用一块箱体模拟.

吉他音箱的喇叭单元,音染非常巨大,这个音染之大甚至超过一些效果器造成的音染.和耳机非常不同的是,耳机的音染很小,而且是全频单元.吉他单元不是全频单元.对声音信号的响应特性比较特殊,所以你听到的"发现失真太散了,而且很干涩的"信号,如果传输到吉他专用喇叭单元,经它回放,情况会完全不同.

这个事和二楼的均衡一丁点关系没有,二楼穿越了.
三楼说了一堆,没点到喇叭单元回放的事.
至于三楼说的单块要搭配使用,那都是后话了,具体来说就是音色的进一步修饰,包括声场等等.

楼主现在急切需要补充的是吉他喇叭的相关知识和各型号箱体的音色特点,请自行查阅.
另外,音箱包括一体箱和分体箱,相同的是这两种都是由功放电路+喇叭单元来组成.做到一起了就是一体箱,反之分体.
也就是说,去了解箱体的音色特点,不是让你去了解音箱的音色特点.

至于对顶级箱体的追求,不仅包括和效果器,琴,箱头的追求
影响一个箱体音色的因素有很多,包括单元型号,容积,开背面积或全封闭,箱体材质,喇叭单元的尺寸,个数,以及摆放等等,顶级的箱体还有一些他们自己的特殊设计.

不使用音箱,而纯粹通过效果器,想要获得cd里的用音箱然后话筒拾取出来的音色,不敢说不可能,只能说非常非常的难,因为确实有人近乎做到了.

只使用失真单块而不使用箱体模拟或者吉他喇叭,就像把顶级琴弦装在菜板上一样,绝不是顶级琴弦的罪过.
可惜多数失真单块并没有红字警告——
不可以直接全频回放.

"失真到底来自于效果器还是箱子。。"
回复你的标题,失真可能来自于效果器,也可能来自于箱子.也可能两者都有.
但是,你听到的声音,来源于喇叭.至于最终的信号,之前的每一个环节都起到了不可或缺的作用——从拨片触弦,到听到声音.

不论怎样玩吉他,技术流,意境流,设备流,思想流等等
第一个要求,是拥有一双好耳朵.
搞清楚听到的是什么.

[ 本帖最后由 小旺 于 2011-6-10 19:34 编辑 ]
 楼主| 发表于 2011-6-10 19:40:23 | 显示全部楼层
感谢 楼上太专业了。。
 楼主| 发表于 2011-6-10 19:45:49 | 显示全部楼层
顺带再问问,我在网上看到的比如crunch box、DS1的演示视频。。出来的声音都是很猛的,而实际直接用效果器进耳机,声音根本没法听。。。。如果这些个效果器还用了箱子的失真,那么我们看到的视频,不是没反应出效果器的音色吗??大部分还用了箱子去音染
发表于 2011-6-10 19:55:12 | 显示全部楼层
LZ好像没弄明白,你不能指望着所有的东西都能接耳机并且动听,箱子是箱子,耳机是耳机
单块的用法也不是用来直接接耳机的
发表于 2011-6-10 20:02:17 | 显示全部楼层
cb是很猛哦,很厚的深度失真。DS1薄。。。不知道你怎么玩的。。。再看楼上的专业分析我就晕了。
我没那么复杂,就只插一个MT2,其他周边啥都不接,都觉的比综合的声音好。
 楼主| 发表于 2011-6-10 20:10:44 | 显示全部楼层
原帖由 mgod 于 2011-6-10 19:55 发表
LZ好像没弄明白,你不能指望着所有的东西都能接耳机并且动听,箱子是箱子,耳机是耳机
单块的用法也不是用来直接接耳机的


我是有箱子,我用CB和DS1进箱子的清音通道,声音同样很散,最多可以调调均衡但是也不能起本质性的作用。。
发表于 2011-6-10 20:14:04 | 显示全部楼层
原帖由 windowsx 于 2011-6-10 19:45 发表
顺带再问问,我在网上看到的比如crunch box、DS1的演示视频。。出来的声音都是很猛的,而实际直接用效果器进耳机,声音根本没法听。。。。如果这些个效果器还用了箱子的失真,那么我们看到的视频,不是没反应出效果器的音色吗??大部分还用了箱子去音染

兄弟一语道破天机,你听到的包括琴弦,琴体,拾音器,音箱,喇叭,录音设备等等各种因素的影响
但是去除这些部分,不是发不了声嘛...
假如说我是某某古典吉他叫兽,同时有一把某某牛琴,我弹一段录上来,再把琴邮给你,你再弹..再录..不保准是一个味吧?
所以精确地说一个单块到底是什么音色,用一堆表达式或者语言都不好描述,这真得靠自己理解了,这是不是就是那种"只可意会不可言传"呢..
发表于 2011-6-10 20:15:57 | 显示全部楼层
原帖由 windowsx 于 2011-6-10 20:10 发表


我是有箱子,我用CB和DS1进箱子的清音通道,声音同样很散,最多可以调调均衡但是也不能起本质性的作用。。

这东西不太好说,不太敢确定你心中的"很散",和我心中的"很散"是不是在说同一种情况
所以..兄弟要是能简单录个小样上来的话,就好办多了
鉴定琴,绝招就是上图
求音色,绝招就是上录音
虽说我也就是嘴上能耐,但你要是上了试听,也许就能招来真正的牛人帮你解答呢
 楼主| 发表于 2011-6-10 20:19:57 | 显示全部楼层
好的,明天我录个音上来。。
头像被屏蔽
发表于 2011-6-10 20:34:47 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2011-6-10 20:49:00 | 显示全部楼层
原帖由 windowsx 于 2011-6-10 19:45 发表
顺带再问问,我在网上看到的比如crunch box、DS1的演示视频。。出来的声音都是很猛的,而实际直接用效果器进耳机,声音根本没法听。。。。如果这些个效果器还用了箱子的失真,那么我们看到的视频,不是没反应出效果器 ...

这点可以肯定,你看到的单块视频演示,肯定是不用箱子的失真的,,,不是接DI进声卡,就是用麦克拾音箱,多数是箱子出来的声音
发表于 2011-6-10 21:29:28 | 显示全部楼层
我猜LZ是没有后级箱体模拟猜感觉单块不好的 一般合成都有后级 听起来舒服 现在用单块 直接用耳机 当然不行 弄个坦克什么的
发表于 2011-6-11 03:47:46 | 显示全部楼层
楼上正解……!
发表于 2011-6-11 08:24:17 | 显示全部楼层
LZ的折腾之路就要开始了。。。
发表于 2015-12-8 14:06:08 | 显示全部楼层
看贴顶贴
发表于 2015-12-9 15:31:23 | 显示全部楼层
用单块直接接耳机???

你先得知道单块是干嘛的
发表于 2015-12-9 16:49:20 | 显示全部楼层
小旺 发表于 2011-6-10 19:20
解答这个事的不非得需要耍单块的

我们听到的失真有太多的修饰,失真只占不到50%

长知识了!!!
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