huangzhi350 发表于 2011-6-14 17:50:31

决定吉他音色的因素,个人粗浅见解!

吉他其实也只是一个能发出声音的物体,只要客观科学的分析一下,再结合自己摸过的琴,马丁 泰勒 LOWDEN SANTCRUZYAMAHAFARIDA 雅依利DOVE、、、还有很多上不了台面的合板琴跟练习琴。发现有这么几个因素会对琴的音色产生很大影响。整个发声过程就是,琴弦的振动经过弦枕传到到箱体,再共鸣箱中被放大,然后经由音孔传播出来,进入人耳,听到琴声,就是这样,很简单吧。
第一,弦的因素。很多人都忽略了弦的重要影响,其实,可以这么说,琴的音色有一半决定于弦,虽然弦的价格远远不及琴的价格。我做过一个实验,就是将那种10元一套的红棉弦上到一把马丁的D28上面,结果发出的声音不如一把装着达达散装弦的1000元的低级单板琴。所以,弦一定要好,我个人比较推荐马丁13张力的,比如4200,张力大,音色就饱满,可惜是短命鬼,即使是号称加长寿命的马丁弦,也照样是短命鬼。ELIXIR的弦泛音很丰富,但是个人感觉过于亮了,不是很喜欢,但是elixir的寿命的确是其他弦的N倍,这点是毋庸置疑的,散装的elixir音色一般,不推荐。还有达达的正品弦,音色也不错。
第二,琴的等级,全单面单还是合板,合板因为在两层木片之间是木屑,所以无法良好的传导震动能量,所以,合板琴的音色就是窄而涩的。单板琴略好,能发出真正算得上是吉他的声音。全单则更加饱满。
第三,木头的种类,比较常规的有云杉面板+玫瑰木背侧、云山面板+桃花芯木背侧、还有核桃木、樱桃木,相思木、、、、,不同的木头音色特征肯定有差异的,这个就因人而异了,不同的人喜好不同,没有好坏之分。不要迷信木头的等级,经常会听到有人说AAAAA级木头有多好,排除掉切削因素不谈,其实这里讲的木头的等级说白了就是木头的好看程度,是否有木结,杂色。也许同一棵树上的木头,有杂文的就是AA级,干净点的就是AAAAA级,所以不要过于迷信木头等级对音色的影响。
第四,木头风干的年份。一般木头的风干有两种途径,跟鸡蛋一样,有土鸡蛋跟工厂催的鸡蛋两类。琴的风干也有自然风干跟烘干两种,前者因为是自然的,不会影响到木头内部的组织跟分子结构,所以音色能保持良好。但是烘干的,会使木头内部水分跟木头组织的分子结构、密度等不规则变化,使得琴的音色有衰减。但是前者年份长,周期长,也许爷爷拿进去的木头,孙子拿出来做琴,成本当然高。后者就是工厂的量产琴的常规做法啦,成本低很多,国内市场上99%的琴都是这样风干方式。
第五,漆的工艺。马丁的漆是做的最好的,薄到几乎看不出来有漆的程度,相信也是百年工艺积累的技术吧,漆越薄,箱体就越轻,震动就越充分,音色自然也就越饱满。反过来漆如果做厚了,音色很收到很大的影响,YAMAHA的琴在做工上无敌,但是漆可能偏厚了一些,所以音色总是不能如人意。近年来出现了很多琴,为了获得好的音色,干脆不上漆,使得凹陷的木纹裸露在外面的这样,我觉得是个创新,但是估计气候条件不好的地方可能不好保养,有不懂的人,说这个琴是裂的,其实不是,玫瑰木纹路就是这样的。
第六,音梁的重量以及音梁的结构与位置。仅仅凭面板的硬度,是不可能完全承受住6根弦上百斤的拉力的,所以必须要在面板下面制作音梁来防止面板被拉起变形。但是音梁无疑又加重了面板的重量,影响了面板的充分振动,于是,人们不断的将音梁切削到极限的重量。另一方面,音梁的结构跟位置对面板振动也有影响,最典型的例子就是,马丁的HD28V采用音梁前移获得了更大的音量跟更饱满的音色。
      以上仅仅是我个人的一些粗浅见解,如有错误,可以交流意见,相互学习。

RamuNico 发表于 2011-6-14 17:54:49

谢谢分享,很不错的学习材料~~

dyinco 发表于 2011-6-14 17:58:15

楼主写得好~~~突然想起前阵子论坛某高手说琴的音色全靠琴枕哈

桐小凡 发表于 2011-6-14 18:11:17

学习了……

sxddong 发表于 2011-6-14 18:15:58

初级小虾 学习膜拜

琴国木琴客服 发表于 2011-6-14 18:24:46

是有一定的道理的。。。
但是什么事情都不是绝对的,全单也不一定就比面单的好,影响一把琴音色的环节有很多!
但是我个人觉得最最最最最重要的一点还是:演奏者是谁?!
长时间对设备的讨论很大程度上,让很多人为自己为什么弹不出美妙的声音找到了借口——设备不行

quakejc 发表于 2011-6-14 18:37:33

谢谢分享经验心得~~精华鼓励

乡下蚂蚁 发表于 2011-6-14 18:44:38

"经过弦枕传到到箱体"
这句话有很大的问题
不是说文字上

[ 本帖最后由 乡下蚂蚁 于 2011-6-14 18:45 编辑 ]

hybtjx 发表于 2011-6-14 18:49:29

就喜欢这样的文章

nsltar 发表于 2011-6-14 19:08:04

弦对音色的影响占到一半不敢苟同。。。。好琴上011的红棉出来的声音依旧很好。。。。我就在用。。
工艺占到70%,木材占30%,当然是手艺同等的情况下。
还有琴的音色并不是完美的,只有适合,没有最好

我行我路 发表于 2011-6-14 21:26:40

修理高压锅 发表于 2011-6-14 21:50:43

noyounome 发表于 2011-6-15 00:10:24

那为什同样架构的琴,音色会有差异呢?个人认为还是和材料有关。

羊角疯 发表于 2011-6-15 00:33:21

说得很好,帮顶。马丁漆薄是指亚光吗

benson1600 发表于 2011-6-15 01:12:43

一个人的旅行 发表于 2011-6-15 09:11:10

顶阿顶阿

tak333 发表于 2011-6-15 09:36:30

你这一说,我感觉我琴上的漆好厚挖~~

伞兵K 发表于 2011-6-15 10:13:36

不错的文章,有帮助

ljkqq123 发表于 2011-6-15 11:04:34

换弦去- -

xrain 发表于 2011-6-15 11:42:29

学习学习~~~

njpatient 发表于 2011-6-15 12:49:44

挺有道理的

qiangdaoh 发表于 2011-6-15 13:15:40

配上点 举例子的图片 就更完美了 LZ辛苦

NEAL0909 发表于 2011-6-15 14:19:10

感谢楼主分享心得 但是我想指出一些我觉得不妥的地方
说道弦 的确是对音色有很大影响 楼主说的笼统了 其实我觉得琴弦的材质和琴体的材质的搭配很重要 例如黄铜弦配桃花心木 磷铜线配玫瑰木 我比较喜爱这样的搭配
马丁的SP+ 这个我见一次要骂一次 寿命短不说 音色还差 停产后新出的LIFESPAN系列 寿命延长了一些 但远远不及其他品牌的镀膜弦 音色依然糟糕
合板琴也有它的好处 比如说对于采用压电拾音的电箱来说 可能需要抑制一下琴体震动来获得跟好的音色
楼主在说道漆水的时候提到了雅马哈 如果和马丁相比的话 应该拿日产的来比 那个硝基漆上的可是很好的
木材除了风干 这些年头科技发达了也有了些新的处理技术 例如雅马哈的ARE 通过温度和水分调节来是木材的分子结构接近经历了长年演奏的吉他木材的状态
同时板材的厚度也是很重要的 现在很多大厂都是采用机械化管理 这点可以说是很让人放心了
还有个很重要的琴体形状 楼主没有提到 我觉得这个反而是决定性的不同 选琴一般推荐从决定琴体开始 经典的琴体造就了经典的品牌啊

huangzhi350 发表于 2011-6-15 14:24:08

恩,楼上的朋友说的好,也让我的知识更丰富了,琴体的形状,我居然忘记提到了,总觉得好像少了些因素。

qiwan 发表于 2011-6-15 14:43:08

谢谢分享。。。。。。。。。顶

一个人的旅行 发表于 2011-6-15 14:44:23

黄铜弦配桃花心木,磷铜弦配玫瑰木!可是为什么呢?

德国战车歌迷团 发表于 2011-6-15 15:03:26

玩吉他的,音色太重要了,期盼有天我能有把好琴。学些了很多知识。
本来是想感谢,可是看了这个贴心情真难以形容。
http://bbs.guitarschina.com/thread-1194730-1-1.html

如果假琴音色比真琴好,毫不犹豫买假琴。。哎。。。。。

借用这个哥们签名里的一句经典。
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飞琴行经典语录:我们的琴是真品,提供假外国查询网站。。一会说 我们的琴是走私。
飞琴行买任何琴,只听音色,试手感看做工,才不管什么真琴假琴或者什么渠道的琴呢。如果假琴音色比真琴好,毫不犹豫买假琴。。
哈哈哈,搞笑。。。

axgto 发表于 2011-6-15 19:56:19

还有一点很关键,就是后期处理木头的技术。如果只是简单地风干几十年,那照猫画虎,谁也可以复制出马丁来。众所周知,每块木头是不同的,但是马丁和泰勒等一些大厂却可以把他们同型号的吉他的声音做得几乎没有什么差别。这个就是秘密的核心技术了。

wuyu123 发表于 2011-6-15 21:10:05

学习了

hlc_0416 发表于 2011-6-15 21:44:10

``

非常喜欢这种提供学习价值和思考空间的文章。
楼主有空请多发点吧,常精华~~~你懂的

jjun520000 发表于 2011-6-15 23:19:10

原帖由 琴国木琴客服 于 2011-6-14 18:24 发表
是有一定的道理的。。。
但是什么事情都不是绝对的,全单也不一定就比面单的好,影响一把琴音色的环节有很多!
但是我个人觉得最最最最最重要的一点还是:演奏者是谁?!
长时间对设备的讨论很大程度上,让很多人 ...


这个确实确实确实....
同样一把YD25 我谈就是没感觉
琴行老板一谈顿时变了样..

772180250 发表于 2011-6-15 23:34:34

回复 6# 琴国木琴客服 的帖子

波妞说得对,最重要的是技术

[ 本帖最后由 772180250 于 2011-6-15 23:45 编辑 ]

minghao89 发表于 2011-6-15 23:34:39

终于过了24小时了,第一个顶你。好纠结不知道买什么木吉他好。我是初学者

huangzhi350 发表于 2011-6-18 14:20:28

回复36楼的朋友,如果你有饱满的热情并且决心坚持下去,就买单板琴或者全单1000到2000的单板琴现在都越来越好了,很多的,你问问论坛的朋友,会有很多推荐的。如果不确定自己能否坚持下去,那就买把小合板招呼一阵,就算半途而废也不心疼,呵呵。
我那次是临时闲的蛋疼,给一把马丁D28装上了那种泛白的红棉弦,结果出来的音色很“面”。所以才略微夸大了一些弦的重要性,以引起大家的重视,毕竟大家以前都一味重视琴而忽视了弦,呵呵。随着技术的提高,可以用拨弦的细微手感来控制琴的音色,一定程度上能让相对差些的琴音色也听起来不错,但是不要忽略了,任何人对琴的要求往往会随着技术的提高而水涨船高的。因为听力提升了,对音色的要求就会越来越高,技术提高了,对琴的手感要求也会越来越高,关公配赤兔,才对路,如果给关公配一头瘸驴,他能千里走单骑?!还可以试想一下,如果现场给TOMMY临时换一把标价为150元,弦距高达1厘米,装着8元一套的泛白的红棉弦的杂牌小厂琴,结果会是怎么样的。

[ 本帖最后由 huangzhi350 于 2011-6-18 14:38 编辑 ]

looser666666 发表于 2011-6-19 22:20:47

1724624 发表于 2011-6-30 12:04:43

我期盼自己能够真正的“会”吉他

剑明——真 发表于 2011-6-30 14:00:23

说得挺好的,个人觉得琴弦的比重有点大,虽然说是重要,但没有到这个地步

工艺和木材的很重要

楼主说的挺全面,支持!

[ 本帖最后由 剑明——真 于 2011-6-30 14:02 编辑 ]

深蓝涩 发表于 2011-6-30 14:41:42

不 错收益了

scorpion_man 发表于 2011-7-2 07:29:54

回复 1# huangzhi350 的帖子

国内市场上99%的琴都是这样风干方式??
好像和LZ的意思不一样哦??

1724624 发表于 2011-7-4 13:27:57

我为我花了3000买了把合板的琴而见鬼感叹
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