albert120 发表于 2011-9-16 12:16:08

请教下GT2单块儿的正确用法!

大家好,前阵子二手区收了块手工GT2玩儿,模拟JCM800的失真音色非常喜欢,但是在没有好的吉他和拾音麦克的情况下,直插声卡录音的话应该如何搭配设备呢?

GT2上本身有箱体模拟和麦克风摆放位置模拟,但是这个模拟似乎不太到位,演出直接进台子,或者录音直接进声卡高增益失真音色还是有点散(但比其他单块儿又能稍微强点儿)。

也就是说GT2上的箱体模拟实际上等于半个箱体模拟,直接进台子声音散,加了个合成效果器的箱体模拟又感觉双重渲染(相当于用了1.5个箱体模拟),而GT2的箱体模拟还不能旁通直接当失真单块儿用!

所以请教下各位GT2要怎么搭配箱体模拟才最恰当,想弄个水路坦克三代单块儿,不知道会不会也出现双重渲染的问题,希望大家能帮我分析分析!

再有我想对从事手工单块制造工作的老师们提个建议,既然是手工GT2不如在原版基础上做些改进,比如可以把两段均衡改成三段(因为中频的提升和降低对做主音和节奏的音色实在太重要了),箱体模拟和麦克风摆放模拟都在再加一档旁通(BYPASS),这样就可以把GT2当普通失真单块儿用了!

[ 本帖最后由 albert120 于 2011-9-16 12:19 编辑 ]

Bill_z 发表于 2011-9-16 12:32:57

我也想问啊,我想买个AMT 的DT2,不是这个进台效果怎样

abyss 发表于 2011-9-16 12:41:17

1、直插,但是调音台切掉6k以上或者不能切就根据情况衰高频,不过可能仍然不满意
2、我用百灵达的GI100接在后面,用它的4×12进台子,觉得声音可以接受

albert120 发表于 2011-9-16 12:49:15

原帖由 Bill_z 于 2011-9-16 12:32 发表
我也想问啊,我想买个AMT 的DT2,不是这个进台效果怎样

1000多美产的老GT2箱体模拟也不是重点,说白了也不是很成熟,在朋友家玩儿过,他用BIYANG音箱模拟单块,不过05年的老块儿了,那时候BIYANG的工艺还不太成熟!

AMT是俄罗斯版的那个吧……

albert120 发表于 2011-9-16 13:00:41

原帖由 abyss 于 2011-9-16 12:41 发表
1、直插,但是调音台切掉6k以上或者不能切就根据情况衰高频,不过可能仍然不满意
2、我用百灵达的GI100接在后面,用它的4×12进台子,觉得声音可以接受

其实我直接进声卡录音的情况多于演出进台子,您的意思就是在GT2后边接个带4*12模拟的DI盒吗?

我的声卡输入本身带DI,但是没有4*12箱体模拟,而且个人对百灵达品牌的东西不太喜欢!不知道魔音水路坦克三代能不能解决这个问题,而且水路带三段均衡,我现在没有均衡块儿,而GT2上也只有两段!

abyss 发表于 2011-9-16 13:29:40

录音的话
可以考虑后期切高频或者用ir采样的箱体模拟

不过即使用箱体模拟我觉得也要进行一定的均衡调节
否则容易闷


tech21的原意是不用再加箱体模拟了
用eq和混响就可以

我试过,其实可以的

[ 本帖最后由 abyss 于 2011-9-16 13:31 编辑 ]

albert120 发表于 2011-9-16 19:53:26

原帖由 abyss 于 2011-9-16 13:29 发表
录音的话
可以考虑后期切高频或者用ir采样的箱体模拟

不过即使用箱体模拟我觉得也要进行一定的均衡调节
否则容易闷


tech21的原意是不用再加箱体模拟了
用eq和混响就可以

我试过,其实可以的

多谢帮顶,均衡在录音软件里可以调节,但是就算用均衡和经过吉他音箱的音色比,也还是稍微散了点,不够结实有力。也试过加上软效果器R4的音箱清音通道,声音不散了,但是单块儿的味道也没了!所以想尝试水路坦克三代的块儿,不知各位有没有这么搭配用过的?效果如何? 请为小弟指点迷津,不胜感激!

另外tech21是什么啊?

omgoodness 发表于 2011-9-16 20:40:06

怎么说呢,不能说全部吧,大多带模拟输出的直录效果都不大理想。至于后期处理应该是必需的,大多的模拟输出给我的感觉都是偏软。

gt2全名,tech21 sanamp gt2。

我自己的方案是找不带模拟输出的,进软件加载箱体采样,这样出来的效果比模拟的要好的多,当然只局限于录音,现场用这类效果器就凑合吧。具体可以听我的试听,里面是用采样直录的。

abyss 发表于 2011-9-16 21:48:54

如果用guitar rig的话
建议箱头部分也关掉,只留下箱体

albert120 发表于 2011-9-16 23:09:04

原帖由 abyss 于 2011-9-16 21:48 发表
如果用guitar rig的话
建议箱头部分也关掉,只留下箱体

也这么试过,音色只能说“能听”!我感觉加上了合成或者软件效果器的箱体,前边一排单块也就没啥意义了,还不如直接上个HD-300或者直接都用R4,音色整体感还更好一些!

我先弄块儿水陆暂且试试看吧,实在不行就得攒钱买箱子和57了!

后期我觉得可以加点儿周边,但是绝对不能加失真和箱模,如果你前面用的是单块儿的话!那样电子渲染的味道就太重了,一个木桶盛水量由其最短板决定,而用上那些我觉得单块就已经失去意义了!

fcukye 发表于 2011-9-20 22:20:53

坦克3最近在用,平衡输出到pa和用耳机都试过,只能说一分钱一分货,而且开了均衡之后的音染比较明显!建议还是用麦拾音

albert120 发表于 2011-9-20 23:02:01

原帖由 fcukye 于 2011-9-20 22:20 发表
坦克3最近在用,平衡输出到pa和用耳机都试过,只能说一分钱一分货,而且开了均衡之后的音染比较明显!建议还是用麦拾音

呵呵,确实是一分钱一分货,几百块钱的单块儿和管箱肯定比不了!

但是现在我暂时没有条件使用全管箱,家里的吉他音箱清音过载不错,高增益失真8寸的小喇叭实在对不不了,音色发炸!

我想知道“相对来说”水陆坦克是不是一个比较好的解决办法?起码是模拟电路原理的单块儿,比加上合成效果器的箱体,或者什么都不加音色散的状况能好一些吧?

fcukye 发表于 2011-9-20 23:20:24

回复 12# albert120 的帖子

确实坦克3是在预算不高的情况下一个相对好的选择。不过我是怎么都不满意坦克的,只不过把它用在特殊情况

大头音乐 发表于 2012-11-26 09:27:20

http://player.56.com/v_ODAxNDI5NjE.swf
http://player.56.com/v_Nzk5NTAyMTM.swf

GT2完全可以做为箱体模拟使用,更别提直接进声卡。

albert120 发表于 2013-1-1 11:40:05

原帖由 大头音乐 于 2012-11-26 09:27 发表
http://player.56.com/v_ODAxNDI5NjE.swf
http://player.56.com/v_Nzk5NTAyMTM.swf

GT2完全可以做为箱体模拟使用,更别提直接进声卡。

可以倒是可以,而且说实话GT2的箱模品质说实话也很自然,但是问题在于箱体模拟渲染太淡,虽然比没有箱体模拟要好很多但失真还是比较散!用不带箱模的失真单块儿串上老G终结者音箱模拟单块儿,效果就细致很多!感觉水陆坦克或者老G的终结者算是比较完善的音箱模拟单块儿,而GT2的确有箱体模拟的功能,但是做的并不算到位,失真进去是一个半散不散的状态,做糙一些ROCK失真还可以,做一些现代失真和华丽细腻的POP失真真的是不够紧凑!

不过现在不纠结这个了,HND的箱头基本上可以满足我目前的一切!

大头音乐 发表于 2013-1-1 11:48:34

.http://www.tudou.com/v/-PoaEGKdeks/&resourceId=0_04_02_99&autoPlay=true/v.swf
GT2直接进声卡,没做任何后期,琴EPI

大头音乐 发表于 2013-1-1 11:50:25

.http://www.tudou.com/v/cfpfIa0QLOI/&resourceId=0_04_02_99&autoPlay=true/v.swf
.http://www.tudou.com/v/1lFWIF44gxE/&resourceId=0_04_02_99&autoPlay=true/v.swf

albert120 发表于 2013-1-1 12:30:55

原帖由 大头音乐 于 2013-1-1 11:48 发表
.http://www.tudou.com/v/-PoaEGKdeks/&resourceId=0_04_02_99&autoPlay=true/v.swf
GT2直接进声卡,没做任何后期,琴EPI

哥们儿,您所有视频音频我都听了,做的非常好……其实我原先GT2直插声卡也是这个声儿!

GT2是个好东西,单拿出来进声卡也不是说很差,但这些试听音色虽好,要么是过载失真,到高增益的时候就比较糙,比较散有明显毛刺感(当然对于一些音乐风格可能这样反而更显狂野更有味道)。

但要想得到紧凑密集的高增益失真恐怕是不大可能的,而用一块不带箱体模拟输出的失真单块儿串上纯粹的箱体模拟单块儿,可调性就会大很多,从粗糙狂野到紧凑密集都能做到。

我也不是说GT2的箱体模拟散到不能接受,但是相对而言,通过对比说话直插声卡的高增益失真音色还是散了一些。而当时我是需要那种紧凑的现代失真和pop失真对付流行歌曲的活,而不仅仅是自娱自乐,客户觉得那个声音不满意我就必须得寻求改变!

呵呵,如果是我自己玩,只需要自己认可就可以的话,GT2直插声卡绝对没问题,那个声音是我喜欢类型中的一种,您的几个试听我也都非常欣赏!

[ 本帖最后由 albert120 于 2013-1-1 12:33 编辑 ]

大头音乐 发表于 2013-1-1 12:39:44

原帖由 albert120 于 2013-1-1 12:30 发表


哥们儿,您所有视频音频我都听了,做的非常好……其实我原先GT2直插声卡也是这个声儿!

GT2是个好东西,单拿出来进声卡也不是说很差,但这些试听音色虽好,要么是过载失真,到高增益的时候就比较糙,比 ...

其实说白了,紧不紧在于箱体MIC的组合。。。。前级不是很重要,很多人都一心堆到前级类型上了,把重要的都忽略了,,,,良好的MIC+CAB模拟,不是单纯的电路元件可以办得到的,那需要精确的数字运算采样,,,不是几个单块能办到的那么简单。

[ 本帖最后由 大头音乐 于 2013-1-1 12:40 编辑 ]

albert120 发表于 2013-1-1 12:49:45

原帖由 大头音乐 于 2013-1-1 12:39 发表


其实说白了,紧不紧在于箱体MIC的组合。。。。前级不是很重要,很多人都一心堆到前级类型上了,把重要的都忽略了,,,,良好的MIC+CAB模拟,不是单纯的电路元件可以办得到的,那需要精确的数字运算采样,,,不 ...

完全同意!老G终结者虽然做的很不错,但是和用话筒直接去拾箱体喇叭的声音相比还是完全两码事儿。动态死,没有空气感!

特殊的场合下为了设备的方便,或者经济拮据之时可以一用!

另外数字运算的箱体模拟不如就直接都用合成的,失真单块儿+合成箱模这个真没太大必要,声音纯不纯数码又不数码怪怪的,LINE6的东西效果也不差直接用一套整体效果其实更好!我刚买来HND箱头的时候嫌卧室里音量太大,用线路输出到声卡+了软效果器的箱体模拟,真是麻烦又别扭!

[ 本帖最后由 albert120 于 2013-1-1 12:54 编辑 ]

大头音乐 发表于 2013-1-1 13:50:30

.http://www.tudou.com/v/ggwApZlRAbM/&rpid=118533438&resourceId=118533438_04_05_99/v.swf
这个应该没问题了吧

albert120 发表于 2013-1-7 22:28:59

原帖由 大头音乐 于 2013-1-1 13:50 发表
.http://www.tudou.com/v/ggwApZlRAbM/&rpid=118533438&resourceId=118533438_04_05_99/v.swf
这个应该没问题了吧

哈哈,其实不止这个,哥们儿您所有的视听每一个都真心没有任何问题,问题其实是在于我自己!最初GT2到手直插声卡试音的时候我也是觉得音色很像,很纯粹非常满意!但是后来跟伴奏合起来的时候声音就不容易融合的那么好,我又不太懂后期,所以声音没有空间感吉他太突出完全在伴奏的前面,这如果是比较懂后期的应该是完全可以处理的!但我懒得研究得太多音频知识,后来就买了HND的箱头和V30的箱体用话筒拾音用。偶尔随便录点东西图方便的时候就用LINE6的合成,LINE6的箱体模拟有话筒拾音距离的调节,可以直观的调节吉他声音的位置,加上周边调细致了的话,基本不用再去混音就和伴奏融合的很好!

GT2的话,如果是一把吉他独奏,或是随便玩玩不追求整体效果的融合的时候还是很好很方便的选择!

再有就是真的JCM800的失真话筒位置摆放得当了,再加一些后期手段,一些较为细腻pop风格的solo也一样可以胜任,像BEYOND在91现场中《真的爱你》的SOLO也是JCM800出来的,很多八九十年代流行歌曲的吉他也都是JCM800录制的,音色都很华丽细腻。当然这其中很多是加了其他的单块或者合成效果器才得到的,但BEYOND91那场黄贯中正常的失真音色绝对全部来源于JCM800的箱头失真!而GT2模拟的JCM800怎么调都是纯正的HARD ROCK味儿,加点延迟和混响之后会好些,但也还是流行硬摇SOLO的感觉,演奏流行歌曲SOLO的搭调程度就有些勉强

最后多谢这位兄弟热心发这么多试听帮忙解答,真的是不胜感激!

[ 本帖最后由 albert120 于 2013-1-7 22:42 编辑 ]

mayi0028 发表于 2013-3-17 02:16:33

大头到处一片音墙!

疯狂的跑车 发表于 2015-8-30 08:46:54

很好的音色视频

2KM 发表于 2015-8-30 21:59:46

gt2只模拟前级失真   
你需要一个箱体模拟
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