雪月天后 发表于 2011-10-9 12:06:00

gundamz2 发表于 2011-10-9 12:13:38

比KFC，麦当劳等洋快餐档次稍微高点，近似必胜客，味千拉面这种

雪月天后 发表于 2011-10-9 12:42:30

寅次郎 发表于 2011-10-9 12:43:33

ESP对于中国普通消费者属于奢侈品

AE86 发表于 2011-10-9 13:00:55

HorizonFR II属于高端琴里的量产

雪月天后 发表于 2011-10-9 13:07:57

bosson629 发表于 2011-10-9 14:50:13

ESP和IBANEZ以前和我們中國做高仿的吉他廠一個路子。
現在包裝的比較好了，想躋身歐美系，但是血統還不夠純正。

AE86 发表于 2011-10-10 13:02:52

原帖由 雪月天后 于 2011-10-9 13:07 发表
那请问Gibson LP Standard是不是也是所谓的“高端量产”呢？

也就是和Horizon II是一个级别的？
不了解GIBSON..

没办法回答你

恶劣の洋洋 发表于 2011-10-11 12:20:09

ESP的Custom Shop还不错，量产的一般

AE86 发表于 2011-10-11 13:51:39

原帖由 恶劣の洋洋 于 2011-10-11 12:20 发表
ESP的Custom Shop还不错，量产的一般
请你找一个不一般的来瞧瞧。

Passivity 发表于 2011-10-11 14:26:08

回复 10# AE86 的帖子

这是典型的无参照物做评价的方式

恶劣の洋洋 发表于 2011-10-11 14:30:41

原帖由 AE86 于 2011-10-11 13:51 发表

请你找一个不一般的来瞧瞧。

论金属琴的话ESP本身就未必能超过Jackson和Dean这类，只能说不分伯仲

更别拿它跟其他不是专做金属琴的牌子比了，本身音乐取向就未必相同，想过反过来说，ESP Standard的价格也就Gibson PRS Shur TA这类琴的一半，能有多好，只能说是一般

gundamz2 发表于 2011-10-11 14:59:59

回复 12# 恶劣の洋洋 的帖子

平均月薪2、3K国家的人，拼一下能买得动的也无非就ESP海外版、美标这种档次的琴了，再贵的用户群就了金字塔最顶上居多

八云 发表于 2011-10-11 16:18:56

很多东西没有对比你永远也不知道~去朋友那玩他得琴是J SL2HgibsonR8   IB8570用的箱子是ENGL SCREAM50+桔子的12箱体，就我的个人音色理解R8是无愧的王者无论神马风格，下来是SL2H 接着是我自己的ESP HORIZION NT2   小日本完败~事实就是事实啊~一分价钱一分货的法则发挥的淋漓尽致~最不可思议的是NT2的延音居然是几把琴里最菜的~

[ 本帖最后由 八云 于 2011-10-11 16:22 编辑 ]

AE86 发表于 2011-10-12 00:14:19

原帖由 恶劣の洋洋 于 2011-10-11 14:30 发表


论金属琴的话ESP本身就未必能超过Jackson和Dean这类，只能说不分伯仲

更别拿它跟其他不是专做金属琴的牌子比了，本身音乐取向就未必相同，想过反过来说，ESP Standard的价格也就Gibson PRS Shur TA这类琴的一 ...
那么好,你既然要这么说,那么,我请问,ESP STD涨价后,价位最高没超过多少?

一万五吧?如果你一定要说那M II CTM STD一万八的价格,那我不说话

一万五你能找出几把比ESP STD凶残的琴?

日产Jackson?韩产DEAN?

那么,不好意思,就我所知,一万五左右,上述两个牌子都没有相对应的差不多的型号

美产?那更不好意思,请拿ORG ESP或者ESP CTM来比较

既然你也说了,ESP STD价格是Gibson ,PRS,Shur的一半,那你得找出跟ESP STD价格一样的琴来比较

话说回来,我也承认他们不相伯仲,那么,我是否可以理解你的意思为,jackson,Dean也是一般呢?

那还是回来一个问题,什么琴在大神你的眼里才是不一般?

非得动辄两三万银子的琴才是不一样,那让广大人民群众情何以堪?

原帖由 八云 于 2011-10-11 16:18 发表
很多东西没有对比你永远也不知道~去朋友那玩他得琴是J SL2HgibsonR8   IB8570用的箱子是ENGL SCREAM50+桔子的12箱体，就我的个人音色理解R8是无愧的王者无论神马风格，下来是SL2H 接着是我自己的ESP HORIZION NT ...

这位哥们,试问,Horizon NT II多少银子,它的定位在什么地方,SH2H,R8什么价格?

快两把Horizon NT II了吧?这不完全扯淡吗?

试试 ORG Horizon?或者M II Custom?

你这样的比较只能让人呲之以鼻

就我自己目前对比过的ESP M II STD和JACKSON SL1,Capsrison horus,任何方面ESP都不输与其他两把琴

当然,也许是我自己玩得少,但是的确当时我就觉得ESP是最适合的

更不用说我现在手上的ORG M II

[ 本帖最后由 AE86 于 2011-10-12 00:21 编辑 ]

恶劣の洋洋 发表于 2011-10-12 00:41:57

原帖由 AE86 于 2011-10-12 00:14 发表

那么好,你既然要这么说,那么,我请问,ESP STD涨价后,价位最高没超过多少?

一万五吧?如果你一定要说那M II CTM STD一万八的价格,那我不说话

一万五你能找出几把比ESP STD凶残的琴?

日产Jackson?韩产DEAN?
...
哥们你理解错误了，你说找个不一般的，那我的意思就是比Esp 好的琴本来就不少，况且楼主问的也是Esp这琴怎么样，esp怎么样和esp在同价位的琴里怎么样是两回事，这我没说错吧，我只是说Esp standard跟其他琴比起来一般没说过在同价位的琴里面也一般

蒋熙可 发表于 2011-10-12 01:05:21

听说prs算贵族琴啊，但在我眼里esp才是贵族啊。。。

八云 发表于 2011-10-12 01:40:00

原帖由 AE86 于 2011-10-12 00:14 发表

那么好,你既然要这么说,那么,我请问,ESP STD涨价后,价位最高没超过多少?

一万五吧?如果你一定要说那M II CTM STD一万八的价格,那我不说话

一万五你能找出几把比ESP STD凶残的琴?

日产Jackson?韩产DEAN?
...
首先我没有否认这几把琴有价钱上的差距~另外音色也是我个人的理解~以前论坛上大把跟风说G做不成金属的，自己用过后才发现G做金属真的非常好，我之所以这么说一是发表下自己的看法，二是希望能一步到位的忍忍省去再折腾。而且也已经说明了一分价钱一分货，仅此而已~

[ 本帖最后由 八云 于 2011-10-12 01:42 编辑 ]

weiweiinmn 发表于 2011-10-12 03:03:14

回复 18# 八云 的帖子

我只听个别人说过G做不成金属
后来居然还出现大把了？
这不胡闹嘛！这大把人扯JB犊子呢？！

回答楼主，ESP算高端品牌。
但高端品牌也会有高中低档产品的。
你所看过的live和听过的CD里没少出现它的声音。

AE86 发表于 2011-10-12 10:40:43

原帖由 八云 于 2011-10-12 01:40 发表

首先我没有否认这几把琴有价钱上的差距~另外音色也是我个人的理解~以前论坛上大把跟风说G做不成金属的，自己用过后才发现G做金属真的非常好，我之所以这么说一是发表下自己的看法，二是希望能一步到位的忍忍省去再 ...
所以哥们,当本身起步都不公平的时候,怎么能说小日本完败呢?

说G做不了金属的纯属扯淡,自己用过就知道。

原帖由 恶劣の洋洋 于 2011-10-12 00:41 发表

哥们你理解错误了，你说找个不一般的，那我的意思就是比Esp 好的琴本来就不少，况且楼主问的也是Esp这琴怎么样，esp怎么样和esp在同价位的琴里怎么样是两回事，这我没说错吧，我只是说Esp standard跟其他琴比起来一 ...

你的意思我明白了,但是这么说,就会容易误导新手了,你这么说的观点,也不算有错

毕竟标准版的ESP跟大多数两万价位的有差距,但是很多新手就可能会产生这么一个心理：

ESP跟其他的琴有差距,这个牌子不好。

[ 本帖最后由 AE86 于 2011-10-12 10:43 编辑 ]

恶劣の洋洋 发表于 2011-10-12 11:13:15

原帖由 AE86 于 2011-10-12 10:40 发表

所以哥们,当本身起步都不公平的时候,怎么能说小日本完败呢?

说G做不了金属的纯属扯淡,自己用过就知道。



你的意思我明白了,但是这么说,就会容易误导新手了,你这么说的观点,也不算有错

毕竟标准版的ESP ...

对没错，所以一开始我就说ESP custom shop不错，并没有否认这个牌子，可能没说清楚
我08年买过ESP Eclipse，后来卖了，一直到今年年初看到美国ebay有吧2010年namm show的custom shop eclipse。。。差那么一点就收了。。。

AE86 发表于 2011-10-12 11:50:49

原帖由 恶劣の洋洋 于 2011-10-12 11:13 发表


对没错，所以一开始我就说ESP custom shop不错，并没有否认这个牌子，可能没说清楚
我08年买过ESP Eclipse，后来卖了，一直到今年年初看到美国ebay有吧2010年namm show的custom shop eclipse。。。差那么一点就 ...
要想知道ESP真正的能力,必须original或者custom。

否则还是不能体会ESP真正的水平。

标准版的ESP也是好东西,可惜涨价后价位尴尬

而且做工与音色离ESP真正的水平还有一些距离。

就我目前玩过的几把ESP标准版来说

做工,音色还是非常够用的。

总比依斑娜所谓的贵族1570.2570一类的好。

[ 本帖最后由 AE86 于 2011-10-12 11:53 编辑 ]

恶劣の洋洋 发表于 2011-10-12 12:02:14

原帖由 AE86 于 2011-10-12 11:50 发表

要想知道ESP真正的能力,必须original或者custom。

否则还是不能体会ESP真正的水平。

标准版的ESP也是好东西,可惜涨价后价位尴尬

而且做工与音色离ESP真正的水平还有一些距离。

就我目前玩过的几把ESP标 ...

ESP custom我试过两把，的确不错，而且这个价位基本属于Gibson一档，论差距基本持平，只存在个人喜好的问题了，所以一直觉得ESP CS不错
Ibanez就不说了。。。2550都超过1000美金了。。。这TM才叫情何以堪呵呵

bubububu 发表于 2011-10-12 12:05:39

版主是忠实ESP粉丝鉴定完毕

AE86 发表于 2011-10-12 14:09:25

原帖由 恶劣の洋洋 于 2011-10-12 12:02 发表


ESP custom我试过两把，的确不错，而且这个价位基本属于Gibson一档，论差距基本持平，只存在个人喜好的问题了，所以一直觉得ESP CS不错
Ibanez就不说了。。。2550都超过1000美金了。。。这TM才叫情何以堪呵呵
始终对依斑娜的中间拾音器深恶痛绝...不过,有几款还是不错的

特别是最近听的队里都是很多用依斑娜的。

最后得出结论,音箱最重要...干新派,只要有一个ENGL

什么琴都可以,哈哈哈

原帖由 bubububu 于 2011-10-12 12:05 发表
版主是忠实ESP粉丝鉴定完毕
被你发现了...哇哈哈哈...

Passivity 发表于 2011-10-12 14:25:18

ESP涨价以后就选edwards吧。。。。都是ESP里少数制作工厂“下落不明”的好货
话说ESP original是追求极端的纵向对比。。。。拿出各个品牌的顶级来对比
R8根本不是一把设计用来干金属的琴啊。。。。
用Gibson custom复刻来和小日本的海外专销货对比有意义吗。。。。
ESP cs也是好几个厂子。。。。咱普遍拿到的都是生产original的kiso。。。。
takada和craft house的精品都很难见哦。。。

反正让我买超过ESP standard等级的琴一定是等我把我那套机架装差不多完美了再说。。。

一个后级1W多伤不起啊

AE86 发表于 2011-10-12 15:33:22

原帖由 Passivity 于 2011-10-12 14:25 发表
ESP涨价以后就选edwards吧。。。。都是ESP里少数制作工厂“下落不明”的好货
话说ESP original是追求极端的纵向对比。。。。拿出各个品牌的顶级来对比
R8根本不是一把设计用来干金属的琴啊。。。。
用Gibs ...
恭喜踏入机架不归路...

话说一般人能拿到K字头的都不错了,何况各种传言中的T字头,无编号等等等等...

Passivity 发表于 2011-10-12 19:48:40

回复 27# AE86 的帖子

第一台就从Sansamp PSA开始

不过我觉得很蛋疼
在日本。。。你说你定了把ESP custom结果拿上手发现竟然和琴行里头的量产ESP是一个工做的
让我我是忍不下的。。。

Relentless chaos...........
Relentless rackless fover感觉就是把以前的复杂旋律和相对简单的riff交换了一下。。。

我觉得towards dead end是他们真正的代表作。。。。lake bodom的verse我感觉太像disco了。。。
每次唱这段人和琴都变成disco的感觉开始前后摇摆了。。。。。

AE86 发表于 2011-10-13 00:31:17

原帖由 Passivity 于 2011-10-12 19:48 发表
第一台就从Sansamp PSA开始

不过我觉得很蛋疼
在日本。。。你说你定了把ESP custom结果拿上手发现竟然和琴行里头的量产ESP是一个工做的
让我我是忍不下的。。。

Relentless chaos...........
Relentless ra ...
我没订啊,本来是打算在佟哥那里拿一把M II Custom STD的,后来发现论坛上的一把ORG M II

我拿下了,就没想别的了

不过,COB就不说了,上一张专辑已经删了..这张...稍微比上一张好一些...

话说回来,对我此等核佬,COB实在是没有性趣..勃不起来啊,哈哈哈

Passivity 发表于 2011-10-13 19:45:53

回复 29# AE86 的帖子

original比standard感觉差了多少？

核听不惯几个啊 哈哈
喜欢北欧和COB那几个是因为就这些个歌词快。。。。
核的歌词唱的总感觉和吉他速度完全脱节了。。。。

AE86 发表于 2011-10-13 22:20:48

原帖由 Passivity 于 2011-10-13 19:45 发表
original比standard感觉差了多少？

核听不惯几个啊 哈哈
喜欢北欧和COB那几个是因为就这些个歌词快。。。。
核的歌词唱的总感觉和吉他速度完全脱节了。。。。
差距?这么说吧。

感觉是LTD与爱德华的差距

或者说,ORG是一百分的话,STD是85分这样。

雪月天后 发表于 2011-10-14 07:47:27

Passivity 发表于 2011-10-14 14:28:36

回复 31# AE86 的帖子

那就那一点啊。。。。

得，换琴的念头彻底可以打消了。。。

哭泣的电吉他 发表于 2011-10-14 14:42:53

两万5以上的ESP 才是ESP 但是我不会去买···太坑爹了

AE86 发表于 2011-10-14 17:09:07

原帖由 Passivity 于 2011-10-14 14:28 发表
那就那一点啊。。。。

得，换琴的念头彻底可以打消了。。。
换吧,这个钱会值得的。都到这个价位了,不可能像三千与七千的琴有那么大的提升的。

Passivity 发表于 2011-10-14 20:15:09

回复 35# AE86 的帖子

远远不如换其他的来的实在啊
这点差距用amp设备随便一升级就补偿上了啊

露露露露 发表于 2011-10-14 21:53:48

这个帖子看了半天，我只想说，朋友们ESP是金属琴（在欧洲人眼里是非常好的金属琴），知道这意味着什么？现代金属的代名词（esp其他非金属类就不说了），G的确可以金属，但不是专门做金属的。在欧洲提到金属，人们第一反应就是ESP 爱宾斯 杰克逊，其他金属品牌靠后，爱宾斯国人眼中的金属狗屎，杰克逊已经老了但是拥护的很多，身价在那里摆着，什么是王道？玩金属的，尤其现代金属90年代出至今，ESP无疑是王者，看看他有多少代言人，官网上的代言目录里面只不过是一部分，多少大伙喜欢的金属乐队都在用ESP/LTD，市场就是硬道理！不要抬杠说琴得靠音色做工，简直废话！广大的用户都是傻子？专门买做工音色不好的？ESP大多数都是海外版，没什么不好，出了一线代言剩下的都在用海外版！

       在万元以上级别的金属琴里面，ESP是最贴近用户的！还是那句话市场就是硬道理！


       没有那个好那个不好，R8，欧美拿它到手出来就是硬摇，JAZZ，布鲁斯，有几个买R8专门玩金属啊？SHUR（在国外没有国内那么视为神器）也是玩金属的？PRS出特殊的几款，剩下的也是玩金属的？


       正式地看待问题吧！回楼主ESP是金属琴里面的顶级，无论内销外销，看个人能力，同价位上不管内销外销都是相当优秀的，海外版比杰克逊美产有性价比，两家大户做琴的思路和手法完全不一样，音色也会有变化，所以不要说音色差多少！根本不是一个制琴理念！

雪月天后 发表于 2011-10-15 01:49:31

AE86 发表于 2011-10-15 05:51:51

原帖由 露露露露 于 2011-10-14 21:53 发表
这个帖子看了半天，我只想说，朋友们ESP是金属琴（在欧洲人眼里是非常好的金属琴），知道这意味着什么？现代金属的代名词（esp其他非金属类就不说了），G的确可以金属，但不是专门做金属的。在欧洲提到金属，人们第一 ...
你这厮还没回国?扣上找你都不理我啊?!!

原帖由 Passivity 于 2011-10-14 20:15 发表
远远不如换其他的来的实在啊
这点差距用amp设备随便一升级就补偿上了啊

要这么说的话,永远都是先把钱花音箱上面

问题是你可能带着音箱演出吗?

[ 本帖最后由 AE86 于 2011-10-15 05:54 编辑 ]

make1126 发表于 2011-10-15 08:43:12

朋友有M2和M2 CUSTOM。。纯粹的金属利器
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查看完整版本: 请问ESP的电吉他是什么档次的？