在中国，或许我们应该重新认识一下这些乐队
原帖来自豆瓣：http://www.douban.com/group/topic/21712008/【前言】
对于现在的绝大多数金属爱好者来说，你们可以想一下，1993年那会儿你在听的是什么？
就算是老一辈的金属迷，1986年的时候你在听的是什么？
现在大家都知道了，86年有多少经典的敲，93年有多少牛逼的黑和死。
国情所限，几乎是任何人都对金属乐的认知存在着一定的问题。从现在的角度回头看，有些观点想法甚至有些滑稽可笑，当然，我们没有设身处地的经历过当时的环境，没有一个正向的认识过程，这种感觉是现在所无法弥补的。尽管如此，打口磁带和CD给了我们弥补的机会，互联网的发达（虽然有很多都在墙外）给了我们更多的弥补的机会，因此我们可以重新审视一下一些看法和观点。当然，以下说法多少会有些主观，我尽量做到只说自己的观点，不下结论不下定义，更主要的目的是提出问题，大家思考。
【BIG 4】
BIG 4这个词去年开始火的，那就先从这4个开始说起，没错，我个人认为很多很多人对这四支天王级别的乐队的认知都存在一定的问题。
首先，Metallica，首先可以肯定，大M的确是世界范围影响力最大的乐队之一。在中国，几乎可以说只要是听过英文歌的人都知道。没事可以百度一下那个什么“全球最好听的100首英文歌”就知道了。尽管我们把他称作激流四天王，但，我们稍做下限制，略懂一点thrash即可，那么人数呢？差不多可以砍掉一半。简单说，喜欢Metallica的人，究竟有多少是真的懂thrash?不过话又说回来，当《Kill 'Em All》出来之后，Metallica充其量也就会对外说一下，我们这是张金属风格的专辑，仅此而已～风格定义也都是后来才有的，四天王也是后人封的，所以，这就根本没必要说Metallica背叛不背叛thrash，因此当那些所谓不懂thrash的听英文歌的人们对“Fade to Black”爱的死去活来的时候，死硬分子们也没必要用鄙视的眼光来说一句，“傻X你根本不懂thrash”；对于那些用“Fade to Black”来秀自己优越感的装逼人士，我只能一笑了之，说实话，我真不比那些听英文歌的人懂的多多少～我想说的是，Metallica是一支伟大的乐队！无论早期还是后期，单从音乐角度讲，都是伟大的，商业角度，世界上也需要一支这样的地上金属乐队。至于你是喜欢敲还是喜欢所谓的金属柔情，那是你个人的口味。我只是希望不要盲目对《Kill 'Em All》和《Metallica》做一些不负责任的定义和评论。
下一个，Megadeth。这个我真的是有些不敢相信，在中国为何会有那么多的人爱他爱的死去活来，那么多人年年盼着他们来演出。对于部分死硬老敲迷来说，喜欢Megadeth的人，意味着poser!对于这两种极端的也极其有趣的现象来说，真的很有意思。这是为什么呢？尝试解释一下，对稍微偏老一点的人来说，有很大的原因是因为打口磁带和cd，但貌似喜欢Megadeth的人比Metallica多呢？原因很简单，Megadeth的封面好看！“绿宝石，卖和平，拿大枪，挂小孩”没错，对那个时候来说，封面的确起到很大的作用。再加上稍微八卦一下James和Dave的恩怨，对中国人的心态来说，当然是喜欢Megadeth的更多。不是讽刺喜欢Megadeth的人都不懂音乐，在那个年代，除非你是在美国长大的海归，真的没人懂。对于死硬的鄙视Megadeth的人来说，我真的觉得没有必要，Megadeth的音乐完全没有必要勉强分类来听，很多名曲根本就需要换一种角度去欣赏，但我得承认，Megadeth的音乐的确不简单，很有创作性，称为天王，不为过。不过我想说的是，当我们看到如今Megadeth的食谱的时候，我们就应该了解了，完全没必要用地下的态度来衡量Megadeth了，其本质根本就是上娱乐新闻的歌坛“天王”了。
Slaaaaaayer!!!不用太多的解释，稳定的阵容一直保持到现在，前所未有也值得敬佩。Slayer也需要重新认识一下吗？或许有一点。其实，我个人观点《Show No Mercy》并没有多么的敲，传统金属的感觉还是很重的。不过问题不大，应该说在之后的死亡金属和传统碾核眼里，Slayer才是他们心中真正的唯一天王，无论世界各地。Slayer也是四个之中无论音乐还是态度都是最正的，但，无奈，钱其实还是好东西，没必要和钱过不去，我们都懂的。
Anthrax一直被认为是四天王中最弱的，都在想着用Testament啊，Exodus啊，Overkill啊什么的换掉他。尽管我开玩笑说Anthrax是四大天王里面包含thrash这个单词字母数量最多的，因此是最thrash的，但是，不内涵的说，对于这个"BIG 4"的每个乐队的首张专辑来说，我最喜欢的，我会选Anthrax的首张。Metallica定义thrash的时候，并不十分的完善，而且立马就开始玩金属柔情了，Megadeth就不说了，也许人理念就是玩的音乐，根本和什么thrash无关，Slayer尽管态度地下，早期音乐上还是传统的重多一些，综合看来，Anthrax的首张专辑《Fistful of Metal》才是当时对“thrash”的最好诠释。至于其他的乐队为什么不是，可以参考下专辑时间和音乐分格，注意，我说的是纯的thrash，并不是之后Dark Angel那般的猛敲，也不是crossover,更不是包含黑死元素的极端一点的那些敲，还有，那是1984年。也许大家的理解不尽相同，但我呼吁，需要对Anthrax重新认识一下，对《Fistful of Metal》重新认识一下。
【Kreator】
有时候不得不说中国人对什么十大十五大的，Top10什么的特感兴趣，什么四天王，三巨头，三剑客，五小虎，七小龙的...也就基本上因为个“三巨头”的牌子，令很多人知道了Kreator。其实这样的很多人都基本不知道Kreator究竟怎么样，无非知道个名字而已。有的人会不解，为什么那些牛逼的人都偏爱Kreator？而不选择其他两位巨头。我开玩笑的说下，“只有Dark Angel和Kreator才是检验thrash的唯一标准”哈哈，就我个人而言，Dark Angel和Kreator再加上Sepultura，可以说是当年三大洲顶尖，各霸一方！不是说另俩巨头不牛逼，也不是说德国其他的敲都不行，首先，Destruction相对技术，影响力很大，几乎定义了“德敲”，Sodom相对是最黑化的，影响力也是深远。那么Kreator呢？早期的Kreator可以用暴嚣凶猛来形容，秉承了湾区，而且也有类似Possessed和Death某些感觉，也接近“残敲”了，完全是通杀欧美，捎带拉丁美洲！论影响，不得不说Kreator是最牛逼的，各种90年代出的欧洲死亡，说道影响，他们很多都是只提到Kreator，至于为什么不提别的德国thrash乐队，这我也说不好，听听Kreator看吧，不内涵，我对Kreator也有个重新认识的过程，再翻出来前两张好好听听吧。
【Bon Jovi】
100%中国稍微听过点金属和摇滚的都应该知道老帮，这里面60%从It's my life开始听老帮，也许只有30%了解老帮的80年代，也许只有不到3%的是真正有正确的态度并真心喜欢80年代的“硬摇流金”。几乎是0%第一曲听的老帮是“Runaway”。其实这里拿老帮只是做个代表。国人对于所谓的“流行金属”需要重新认识的实在是太多了，什么“就是金属加流行乐成分”，无奈！其实“流行金属”这个词就是个伪词组！根本就没有什么“Pop Metal”这说法，也许你可以叫五月天为“Pop Rock”，恩，流行歌曲加点摇滚成分~艹！但是没办法，“流金”这称呼都叫习惯了，也就约定俗成的接受了，我也总是这么叫。但这“流金”包含的成分包括：（Melodic）Hard Rock、Hair/Glam Metal以及Sleazy Rock/Metal和AOR，一些旋律的传统重金属和力量金属也可以在列。当年80年代，地下属于thrash，地上属于“流金”。论影响，看看多少电影都有Motley Crue和Kiss的名曲，就是在今天，上了些岁数的美国人，听到Poison的时候还是那么的兴奋。也只有真正经历过那个“流金岁月”的人们才能真正有体会那种感觉。看看咱们那些“杀马特”，我操那发型是学Motley Crue？法克！他们要是有一个知道Motley Crue的，我的姓以后都倒过来写！最后问题是，真正喜欢、了解，并对“流金”有正确的认识，这人数有多少？恐怕是极少了，比喜欢极端金属的要少的多！不过还好，现在国内也出现了一批不错的乐队，倍感欣慰！
【COB & Arch Enemy】
国情所致，很多人刚开始接触金属都是类似的旋死乐队。不得不说。旋律死亡以及COB这种power metal with harsh voice的出现的确是在世界范围引起了不小的轰动，近年来由于老式金属的大举回潮，“旋死”被推到了一个比较尴尬的位置，事实证明，以旋律为噱头的极端金属，想走的长远，的确不容易。大敌为什么火，一是旋律好，二是有安大姐这“女声”的噱头，COB为什么火？好听~不过令我感到惊讶的是，至今仍然有一些人说什么“COB是世界第一摇滚！没有比COB更牛逼的了！完爆xxx”看到这些，我真的觉得中国的一些“摇滚乐迷”没救了！不想说太多了，但是，尽管很多的老炮们都鄙视旋律，鄙视键盘，我们不得不承认COB的影响力还是很大的，也承认，那些旋死乐队也是很有才华。个人原因，还是很喜欢COB的键盘，人家就是想玩的旋律，那就旋的炫！炫的出花！并不是任何乐队的错，还是那句话，是我们应该有个正确的态度和认识来对待。
【Lacrimosa】
这个是代表一些女声金属。很难想象，当以泪洗面来中国的时候，居然会有这么多“泪迷”。不管你们懂不懂，反正我是不懂到底什么是真正的哥特，略懂点哥特金属和哥特摇滚的区别。甚至一段时间，“哥特”被奉为了金属乐的最高级别，且不论这些人究竟懂不懂哥特，这种做法就很令人恶心，难怪很多人反感那些拿“哥特”装逼的人。吗的，连究竟是“哥特”还是“歌特”都得纠结一番，真你吗的欠！还好，比那些拿玛丽莲曼森当“歌特皇帝”的要好多了。还有就是夜愿，简直是被神化了，到处都是什么金属的最高境界，唉，说什么好呢。最后说一句吧，其实我还是有喜欢这种大妈金属的，Within Temptation ，我觉得Sharon大姐真的可以称为是欧洲金属女声的一姐！
【Dream Theater】
听说前卫金属是一种给聪明人听的聪明的音乐。我承认我还真就没有足够的智商去欣赏一些太过前卫的金属，包括什么前卫敲，前卫死，前卫这个前卫那个的。我也不得不佩服，说梦剧院代表了金属乐演奏的最高技术水准。几位都是大师！无论编曲，演奏，都是无与伦比的精彩，但是，重金属需要这样吗？也许我还是有很大成分的激流那种简单直接，楞冲的态度，不太能接受这些新鲜的东西，不过也难怪国外都有人说梦剧院简直就是马戏团，我们是来看重金属演出的，不是看杂技！其实想想那些影响深远的重金属名曲，不见得有多技术，多前卫。不过这也说不好，理念不同，反正我这里是丝毫没有半点对梦剧院不敬的意思，只是想说，您放平心态来欣赏音乐。
【Iron Maiden】
论辈分，论影响力。铁妞绝对是没的说，就连遥远的东方-帝都，都有那么一个地方，Eddie举着英国国旗立在那里！哈哈。很多人一提到新浪潮就会想到铁娘子，问题又来了，有多少人真正知道新浪潮？而很多被传唱的经典的铁妞的曲子都不是真正新浪潮时期，对于一些盲目推崇铁娘子的人来说，的确是该好好上一课，不过，也完全不可低估铁娘子音乐，无论什么时期，究竟是不是属于新浪潮。因此，对于很多人来说，对铁妞的认识，对新浪潮的认识，都是有必要重新认识一下的，惭愧，本人对新浪潮的认识也是很有限，见笑。
【Cannibal Corpse】
也许很多人提到死亡金属都会提到食人尸，这个名字在中国完全到了烂大街的程度。食人尸真的很火吗？就我所知道的，至少在瑞典，根本就不会提到很多美国的死亡金属，也几乎没有提到CC，最多就是morbid angel，也难怪在芬兰，CC都要给COB暖场。为什么在中国这么火？也许是很大程度在封面上，猎奇的心里，都有种想听听的冲动，找下刺激，那些吹捧食人尸的人们，你们就真的懂死亡金属吗？试问，假如食人尸没有那些封面，还会这么火吗？就单独针对音乐而言，不仅仅是CC，大家可以试问下自己，就真的这么喜欢这种音乐吗？
【Venom】
一个很有趣的问题，几乎十年前，人们在谈论什么是真正的黑金属，现在还仍然在谈论什么是真正的黑金属。当年，你要说Venom是黑金属，人家会嘲笑你不懂，会说《Black Metal》那分明就是敲，可现在，你要说喜欢Venom，人们会说你牛逼，懂得什么才是真正的黑金属！Venom为代表的一些乐队在中国经历了一个很有趣的认识过程。Venom也许可以被重新认识一下，不过，关于究竟什么才是真正的黑金属，我想这个问题很难有人给出明确的答案了，也不敢去妄下定义，看你怎么理解了，我是不想费这脑细胞去考古究竟谁影响谁了。
【Burzum & Mayhem】
刚说道什么才是真正的黑金属，其实那些“the true”的挪威黑也经历了一个这样有趣的过程，也许就是这个“the true”口号惹的祸。的确，现在的一些探讨黑金属起源影响论的成果，给那些盲目坚持挪威才是“the true”的人们一记响亮的耳光。但完全没有必要来以此显示优越感。音乐有继承，有发展，这是很正常的。又不是直接拿日本歌来直接改个歌词，你们懂的。说白了还是心态和认识问题。
其次我想说的是关于Burzum & Mayhem，太多的人们看到这就是想的什么杀人防火之类的“极端八卦”有多少人是认真将注意力集中在他们的音乐上？varg的才华的确是被忽视了，很多人都应该正确对待下Burzum的音乐，包括纯音乐的，和出狱之后最新的两张，至于Mayhem，毫不夸张，懂的人究竟有多少？说自己听不懂，不喜欢Mayhem很丢人吗？怕嘲笑连Mayhem都不喜欢吗？真实点吧，不要自欺欺人。
【Silencer】
由于自杀黑的火热，很多人开始关注自杀黑乐队。好吧，那么自杀黑是怎么定义的？没错，很多都是有自杀的态度在里面，但更多用的词还是“Depressive”，独特的旋律，不缺少那忧郁的美感。但是我不知道为什么Silencer 在中国会这么火？不过想想也难怪，猪蹄什么的也够噱头。但是，Silencer是自杀吗？自杀不是自虐，更不拿着斧子去砍别人。不用说抑郁的感觉，Silencer这给人的感觉就完全是扭曲和变态。说白了就是精神病的感觉，但我也不得不承认，Silencer是少数令我有听到音乐就感到毛骨悚然的。我总感觉Silencer不是我想象中“Depressive”该有的感觉，其实自杀黑这东西本身就值得我们重新认识一下。既然连什么是真正的黑金属都说不清，那就别提什么这东西侮辱了黑金属。
【Alcest】
如果说自杀黑引起争议，那么内哥引起的争议就是更大了。基本上有两种态度，一是觉得Alcest实在是了不得，神了！二是觉得Alcest这根本不是黑金属，喜欢这玩意太傻x了。一般第一种大部分是不懂金属的小清新，第二种是金属老炮。其实无论是极度的推崇还是极度的贬低，都存在问题。首先Alcest仅仅是一种音乐，并没有那么神乎其神，再次，尽管内哥黑金属出身，但人家并没有说Alcest是黑金属，更没必要把什么侮辱黑金属的帽子扣在他身上。真的很有必要对这种Alcest为代表的自赏派有个正确的态度，就当做一种音乐来欣赏好了，不要把他当做什么金属。换一种角度来欣赏吧。
【尾声】
写到最后发现，其实乐队就是个代表。提到的一些现象，比如对音乐风格的讨论，对流金的观点，对旋死的态度，哥特，黑金属的探究，自杀自赏的看法等。。。没别的意思，还是那句话，更主要的目的是提出问题，大家思考。
最后希望各位都有个平和的心态和态度，有时候想想，一些自己多年的观点。现在真的需要重新再去认识一下了。 90版主 晓芸，你这个表情，我怎么没有看见 妮妮笨蛋啊。。。右边有两种表情啊。。点 “表情NEW”
我现在看见了 原创就设精了~
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愤文 过分习惯性地标新立异是种毛病 黄家驹！！！ 我是来看妮妮头像的 好长好长 好长 CC的封面做的的确吸引人..........我就是因为封面才听的 哈哈 太长，粗略一看，我是金属盲，已瞎。倒是有一点，DT的歌儿，估计会点乐器（例如吉他中国上的人）的人才听得特别来感，要不然就会觉得冗长，不畅快；就像我不没学过交响的各种曲式，我听交响就迷糊， 只能听旋律和多声部交织出来的效果，整体上就完全瞎了。 还是新金好 还是Legend of Phenix比较符合中国国情 复制还是原创？这东西发上来有点幼稚。 很老的文章了，有些过时感 原帖由 am79 于 2011-10-18 20:57 发表
还是Legend of Phenix比较符合中国国情 yes 其实，我当时倒是真的先听了Runaway才再听It's My Life。Runaway开头的键盘深深吸引了我。
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你可以当知识贴看也可以当娱乐贴看 你觉得我智商低了那我是没办法提高我智商了不过哥们建议你先去看看眼科
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