gt10 和 hd500
gt10 的音箱模拟是不是没hd500好 ? hd500还有什么强项么 ?效果器新求解望不吝赐教!!手 我的HD500在路上。。。HD的音色比GT的强,动态也比GT好。GT10周边好。建议HD500。 同楼上,GT10就是周边好,别的还真难得和HD500比,音箱模拟的话500比GT10强多了 原帖由 晨曦XP 于 2011-11-3 19:23 发表
我的HD500在路上。。。
HD的音色比GT的强,动态也比GT好。GT10周边好。建议HD500。
算了,编辑一下····不言语·····
[ 本帖最后由 摇滚的蜗牛 于 2011-11-3 19:33 编辑 ] 原帖由 摇滚的蜗牛 于 2011-11-3 19:29 发表
算了,编辑一下····不言语·····
我发现你就是废话太多 说太多就容易得罪人 你这就对了 我也是来看看的我也很喜欢LINE6但是听说GT卖的比LINE6还好
我想和楼主说下你的问题其实真的差不多真的都是为夤夜服务的 其实你稍微留意下最近的动态就知道了~
GT10 降价! 价格和HD500彻底拉开很大的距离!
这样你就知哪款强点~
有主意了
呵呵 有主意了 !谢谢 各位 听说gt10有点难调 我喜欢挑战这样的 看来它人气不好 ………… 原帖由 82zhaochen 于 2011-11-3 19:40 发表我发现你就是废话太多 说太多就容易得罪人 你这就对了 我也是来看看的我也很喜欢LINE6但是听说GT卖的比LINE6还好
我想和楼主说下你的问题其实真的差不多真的都是为夤夜服务的
谢谢你的忠告,还有,我一不是贩子,二基本不倒腾二手,三遵守论坛规定,四不靠这个吃饭,我这种纯逛论坛的,还怕得罪人???
就算得罪了谁我怕啥???能咬人???
在GTX,好吧,占定为12出来之前,GT10的降价是抛售,为和LINE6竞争,抢占市场,抛售产品,为GTXXX出来做铺垫。
也可以说,GT10在市场上很失败,但是,LINE6也不见得成功,GT805年左右上市,GT1008年上市,预计GT1211年或者12年上市,周期在3-4年
可以说,GT6也好,GT8也好,GT10也好,都没有在市场上取得应有的效应,产品出厂周期太短,短期内也卖不了多少,外加价格因素,普及率又低。
LINE6出一款,GT出一款,两家杠上了
例如:XT LIVE ===GT8
X3LIVE=== GT10
HD500====XXXX
我谈不上喜欢哪家不喜欢哪家,合成效果器,重点就是采样,模拟,还原·····数字产品当然是越新的越好,采样率高,芯片处理度高,还原度高。
还有,真不是什么LINE6的箱头比GT好,GT周边比LINE6好,也不知道这是谁总结出来的狗屁理论,大家都会用了
也别扯什么价格,GT10的这次抛售,就是一种商业行为,打个比方,很简单的,GIBSON STD和fender美标,价格差不少吧,GIBSON为什么贵?GIB是桃花心木,那种树不能成片的长,孤独的几颗散落,木材价格高···你说,GIBSON比FENDER牛逼???钱在某些方面确实能反映出一些问题,但是,不能反映所有多问题····
价格真不能反映什么问题,认识的用GT10调出屎音色的也是一堆堆,用505调出好音色的也见过,合成器这个东西,还是要侧重功能性,至于音色,
坛子里用LINE6的,用GT的老手们,你们问自己良心说话,音色提升上X3比XT LIVE强多少?GT10比GT8强多少?
倒是功能性,都上去了····这才是使用合成器的根源····
就拿小狼说的钱来说事,为啥GT卖3000多(不打折前),LINE6也是卖3000多,LINE6不是卖3万呢??
我看,要是LINE6把箱头都模拟像了,30万都不够买它的····
纯及巴扯淡····
[ 本帖最后由 摇滚的蜗牛 于 2011-11-3 20:20 编辑 ] LS 有理 原帖由 摇滚的蜗牛 于 2011-11-3 20:08 发表
谢谢你的忠告,还有,我一不是贩子,二基本不倒腾二手,三遵守论坛规定,四不靠这个吃饭,我这种纯逛论坛的,还怕得罪人???
就算得罪了谁我怕啥???能咬人???
在GTX,好吧,占定为12出来之前, ...
我太懂效果器,不过我听过的GT10音色还真不如HD500呢,你也可以说我听过的GT10的音色是那个玩的人不会调,反正就我目前听过的GT10来说,还真不喜欢。那个失真还真让我倒胃口。强调一点,这是我的主观感受。而且我还觉得有一点不喜欢GT10,样子太丑了像个女人用的东西,如果把HD500比喻成猛男爷们的话GT10就是个娘们(不是说用GT10的人,是说GT10,别喷我),链接电脑那个音色编辑软件还是第三方开发的,软件UI也没HD500的好看。综合来看我果断入了HD500,哈哈!管他GT10降价到一千元也不买,所谓千金难买心头好。对于合成,我最喜欢的当选HD500,然后是RP1000,GT10吧如果前面两个效果器都没有的情况下还是勉强可以考虑的。
最后再一次强调,以上都是我的主观感受,而且音色也没有那个标准是最好只有最流行,有的人就喜欢所谓塑胶感有的喜欢所谓的管味,反正各花入各眼,谁喜欢GT10买去2600元送包,也可以满足你用BOSS顶级合成的愿望。至于大家喜不喜欢HD500,我反正喜欢。
PS:用GT10的朋友不要喷我,我喷的是GT10 ,搞清楚对象,如果你们要喷HD500,我没意见的。请便。。。。 原帖由 晨曦XP 于 2011-11-4 09:35 发表
我太懂效果器,不过我听过的GT10音色还真不如HD500呢,你也可以说我听过的GT10的音色是那个玩的人不会调,反正就我目前听过的GT10来说,还真不喜欢。那个失真还真让我倒胃口。强调一点,这是我的主观感受。而且 ...
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[ 本帖最后由 摇滚的蜗牛 于 2011-11-4 10:31 编辑 ] 原帖由 晨曦XP 于 2011-11-4 09:35 发表
我太懂效果器,不过我听过的GT10音色还真不如HD500呢,你也可以说我听过的GT10的音色是那个玩的人不会调,反正就我目前听过的GT10来说,还真不喜欢。那个失真还真让我倒胃口。强调一点,这是我的主观感受。而且 ...
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[ 本帖最后由 摇滚的蜗牛 于 2011-11-4 10:31 编辑 ] 楼上的"摇滚的蜗牛",你不了解市场销量,不了解罗兰,不了解GT,也不了解LINE6。楼主看起来岁数不大,但至少他还知道给自己的话留有怀疑的空间。
而你的话恐怕只会让别人认为这个版块要是满地都是你这样的人就什么意思都没有了。
懒得一一反驳你了,劝你歇歇吧。听人劝吃饱饭。你之前的回复出的洋相够多的了。 原帖由 GC电声客服 于 2011-11-4 10:23 发表
楼上的"摇滚的蜗牛",你不了解市场,不了解罗兰,不了解GT,也不了解LINE6。楼主看起来岁数不大,但至少他还知道给自己的话留有怀疑的空间。
而你的话恐怕只会让别人认为这个版块要是满地都是你这样的人就什么意思 ...
我只是公正的,站在理性的角度上去看待这一问题····
本来我看到海神发表了自己的言论,我是不想说什么的,但是有些话我还是要说出来
我自己都不排除自己会入手LINE6的HD系列
我也会买HD,你看到我说了LINE6的一个不好么???
我自己也都说了,数字产品,新的比旧的好
但是,并不是LINE6能比BOSS强多少······或者BOSS比LINE 6强多少·······
扯到音色这个东西,扯不完了·····取得自己所需要的·····
不要上来就什么HD比GT好,音色让人倒胃口什么的·····这样讲话就是不理性了·····
我的话可能让有些商人很不爽,但是,我相信GC是很公正,不管是哪家的商人···一视同仁····
如果大家都是使用者,相互交流没什么,也不攻击人身,海神说我出洋相,我就真不懂了,可能我脸皮厚,自己察觉不出来吧
如果有商人参与到讨论中来,我觉得就不恰当了····是吧····
一个帖子,5、6个人说话,2位是商人···
[ 本帖最后由 摇滚的蜗牛 于 2011-11-4 10:46 编辑 ] 一组音色四个以上的大型合成效果器,全球销量最高的目前在产产品就是GT10,这都被您形容成GT10在市场上很失败了,还聊什么啊?你从何而来公正的,理性的角度?
用我给你举点GT8,GT10或HD系列的功能参数吗?想必你好多都不知道。你的大多数话都可以用事实揭穿。就看明白的人想不想了。
如果我是你,我会说GT10不太好调或者我更喜欢HD的操作模式什么的。不知道的东西,还是不要以个人喜好和个人想象下定论。以免知道的人一看就明白。呵呵
最后,我也不喜欢GT10,08年年初我是中国第一批GT10的用户,也是第一批卖掉GT10的。目前家里除了单块还有个GT8和猪腰子。你要是想买HD也可以找我,哈哈,我就是卖这个的 原帖由 GC电声客服 于 2011-11-4 10:37 发表
一组音色四个以上的大型合成效果器,全球销量最高的目前在产产品就是GT10,这都被您形容成GT10在市场上很失败了,还聊什么啊?你从何而来公正的,理性的角度?
用我给你举点GT8,GT10或HD系列的功能参数吗?想必你 ...
海神,不要说我不了解····
我用GT也有3、4年了,从8用到10的····· 我说的市场失败的意思是,
按照研发的周期,加上销售时间,没有取得更好的成绩
你看见了么?我说的是·····GT失败,LINE6也不见得成功····这是相对于自身而言的,不是和别家比出来的···
一个不恰当的比方,10块钱的东西,BOSS只卖到8块钱的效益,LINE6也只卖到7.5块钱的效益,都是失败的,他们买有创造出12块的效益···· 原帖由 GC电声客服 于 2011-11-4 10:37 发表
一组音色四个以上的大型合成效果器,全球销量最高的目前在产产品就是GT10,这都被您形容成GT10在市场上很失败了,还聊什么啊?你从何而来公正的,理性的角度?
用我给你举点GT8,GT10或HD系列的功能参数吗?想必你 ...
我发现,你喜欢给人下结论啊···
没用过的东西,我从不言语,我自己都知道,东西没用过,不要妄下言语
你去搜我的帖子,GT8在坛子卖的,什么时候卖的,其间发过什么音色供网友参考,GT10什么时候买的,晒过,其间发过什么音色供网友参考
我有说LINE6不好了么???
我就是自身用GT,我才进帖子回复的····
人家用什么设备,看标题,用过的,或者懂的,才回复
没用过的就顶贴····你是版主,也是商人,我尊重你,也请你尊重我····
不要说什么我没用过,不懂,吃饱饭之类的····
[ 本帖最后由 摇滚的蜗牛 于 2011-11-4 10:57 编辑 ] 那照你说什么叫市场上比较成功?像机动车交强险一样人手一份否则车子不让上路才叫成功?那个利润大,车管所派发的你不买不行。呵呵
我可以告诉你,GT10现在卖2600元都挣钱,你想想之前的价格,再算算BOSS挣了多少钱,这还只是个GT10。不要说别的型号,你知道1千万块BOSS单块(见过盒子上多少万块的销售纪念吧,我是从上世纪90年代500万块看过来的)能产生多么巨大的利润吗?人家研发的钱早赚出来了多少倍,新的产品都去投入开发了,你还在这以为人家10块钱的东西卖了8块钱的收益,呵呵....
原帖由 摇滚的蜗牛 于 2011-11-4 10:55 发表
我尊重你,也请你尊重我···· ...
可以,在你尊重事实的前提下。 原帖由 GC电声客服 于 2011-11-4 10:58 发表
那照你说什么叫市场上比较成功?像机动车交强险一样人手一份否则车子不让上路才叫成功?那个利润大,车管所派发的你不买不行。呵呵
我可以告诉你,GT10现在卖2600元都挣钱,你想想之前的价格,再算算BOSS挣了多少 ...
我是觉得,BOSS其实可以卖的更好,我也不是傻子,BOSS当然挣钱了,怎么可能赔本卖呢?赚多赚少的问题····
我虚心接受你说的,市场方面的问题,我看待市场肤浅了
不过再谈到效果器本身的时候,还需要继续讨论什么么?
我觉得,你应该为套用在我身上的形容词做个表态
你要是一般的坛友,就算了,但是你是版主,也是GC电声客服,这就是另外一回事了 呵呵,不要把那些冠冕堂皇的话用在这个场合,如果你喜欢我也可以给你说点。你之前觉得我不是以一个普通网友的身份和你聊这件事的?
那好,我换回版主常用的话:欢迎正常讨论。但请尊重事实,不要以个人喜好代替事实,不要凭想象说话。
另外,您12楼编辑掉的GT10像个你娘们HD才是爷们之类的话以后最好不要说。以免别人误会您有贬低GT10用户的嫌疑从而有伤论坛风气。 原帖由 GC电声客服 于 2011-11-4 11:10 发表
呵呵,不要把那些冠冕堂皇的话用在这个场合,如果你喜欢我也可以给你说点。你之前觉得我不是以一个普通网友的身份和你聊这件事的?
那好,我换回版主常用的话:欢迎正常讨论。但请尊重事实,不要以个人喜好代替事 ...
请你看好,GT是娘们,HD是爷们,这话不是我说的···是楼上说的····
[ 本帖最后由 摇滚的蜗牛 于 2011-11-4 11:14 编辑 ] 你很清楚11,12楼编辑掉的话里原话是什么,呵呵,如果什么事弄到你我都心知肚明你还在这想蒙看贴的人,那可就不好了。 我知道斑竹大人你忙,但请看清楚帖子,
说出去的涂抹,顶在地上的钉子,我说的我不敢认???
不是我说的,你也不要套在我身上····
我蒙谁呢??我一不倒腾二手,二不是商人,贩子····
确实,他说的,我摘出来了····
你要是觉得他说的对,你就鼓掌吧
[ 本帖最后由 摇滚的蜗牛 于 2011-11-4 11:17 编辑 ] 12楼里的编辑的话我保存了···贴出来·····
11楼里的话我自己记得,
11楼:好吧,HD是爷们,GT是娘们,
继续意淫·······
12楼:
你为啥就就偏要认死理,说HD比GT强呢??
我可没说GT比HD强,我心虚啊····卧槽····我回复都说了,数字产品肯定是越新越好
我也不像你似的,把HD当宝了····能理性点么?看你ID也不是新ID了,玩琴也这么些年了,怎么就没弄明白合成效果器是怎么回事呢??
你长时间用过XT LIVE么?你长时间用过 X3LIVE么?
我倒是长时间用过GT8,GT10,我都敢公正的说,GT10在音色上没有比GT8强多少
你站着撒尿的,敢说句良心话话么??你要是没长时间用过,那就算了····摸一下不算,OK??
在音色上我可说了LINE6一个不好的?功能性我都没说,因为我懂,我只用过POD2.0,设备没用过,不要误导别人,所以我不会胡乱的喷···
我说的也是市场方面的东西····你所说的产品上的,唯一一点正确的,就是软件问题···恩,LINE6很强大···
看事,说话要一分为二,别和孩子似的····
12楼的话我要不是原本复制上来的,我死···行不??? 越说越激动了。。。别激动消消气。。 。 原帖由 摇滚的蜗牛 于 2011-11-4 11:19 发表
11楼里的话我自己记得,
11楼:好吧,HD是爷们,GT是娘们,
继续意淫·······
说的就是你十一楼的话。呵呵。承认就好。
你懂不懂,你已经不用说了,有的人用了十年都不见得懂,有的人用了十天就能摸得透透的。想想你自己是哪种人吧。
[ 本帖最后由 GC电声客服 于 2011-11-4 11:27 编辑 ] 我是真不懂了,版主,您能做些好事,百忙之下普及下知识呗??
我不懂了,你懂的你给说道道······
LINE6我就不需要懂了,还没买HD,用不上
你就给我说道说道GT,8也行,10也行···
你还能说出朵花出来????
怎么就又扯到这个懂不懂上面了???
好像就是版主您最先说我不懂的,我确实不懂,我胡说的,你懂的做做好事,说道说道,有没有什么意想不到的花样 现在重要的不是懂不懂,而是不懂应该怎么样。如果每一个不懂的人都跟你似的,估计又得有人说效果器版里被喷子整的乌烟瘴气了。我们不想看到这样的事,这没错吧?
既然不说点你就不知道,好啊,欢迎讨论GT10,GT8的参数。
先说点浅的,GT10长了两个CTL你看见了吧?依照风格快捷选定音色你看见了吧?均衡部分图形化,参数均衡Q值细化你是否有注意到,GT8要么没有,要么分段级数很少。尤其是均衡,可以说GT10在直接进调音台或电脑声卡这种非平衡信号的场合3.2K以上的截频工作做的快速而准确。而GT8的优势则在于大部分功能靠旋钮在面板上直接拧。
当然,你也可以说我没直接进过调音台,或者我就不截频,我就喜欢吱吱啦啦的失真 最后的话只是个玩笑。 哈哈!怎么有些人总喜欢充当理性和公正的代表呢,这东西本来就是一个很主观的货,喜欢什么买什么就这么简单。
本人不喜欢参与论战,费时间,各位继续。我可期待着下班回家玩新效果器。拜拜! 没必要紧着闹,大家都消消气
我们上论坛是找朋友找知识的
我认为版主最好不要说太多的设备以外的容易吵架话,监管论坛规则,执行权力就好了。各位网友说话时也要注意下语气语调,探讨为主嘛。你都懂完了还上论坛讨论什么设备?直接给BOSS等公司写信毛遂自荐搞开发算了。
没有针对性,就事论事
大家消气,好好讨论
最后,物以类聚,人以群分,玩不到一起的就不玩,不要闹,好不好? 行啊,我们来说点正规的,不吵了···
我现在用GT10,EZ TONE确实能够很快的让很多刚接触的用户做一个音色
但是,也有弊端的,首先声明,我自己是GT的用户,我也不是在自己喷GT,纯技术性问题·····
继续,这个EZ TONE一共只有四段调节,第一段,拾音器和输出选择,第二段,风格和音色类型选择,第三段,均衡选择,SOLO和节奏,第四段,延迟和混响选择····如果您认为,这样调出来的音色就能代表GT的音色的话,就大错特错了,这个EZ TONE对我唯一的功能,也就是,他预设的风格音色可以让你不用花费力气的去把箱头模拟和单块模拟,或者没有单块模拟结合起来,就像,如果你需要常规点的金属音色,你自己调可能会把metal zone和JC120组合起来,这样虽然也可以造出音色,但是不是很恰当,·····EZ TONE做出的音色,可以用来套一个模板,他做出的音色可以自动的开启一些效果,例如FX啊,EQ啊,什么的····这个音色做好了也只是个大概···就算使用旁边的EDIT,编辑度也很小,想要好音色,只有进到细节菜单里慢慢调节,细致修改·····你要是只用EZ TONE出来的音色直接用,我只能说,朋友还需加油(我没有喷任何人,只是在讨论这个功能)
第二点,让很多玩家头疼的均衡,EQ`````和电平````
GT有人说好,我自己也这么说,什么地方好,均衡多,电平多,几乎每项都有
先说电平,例如,你遵循一个效果链下来,发现声音有某些地方不对劲,你可以单独的进入每项里面进行,进行电平调节,加入,总环节出现了8%的过载(此过载非彼过载),你可以进入该项调低8%的电平值,GT什么都不多,这玩意最多,会用的前提下,能让你准确的控制音色
来说EQ:
GT10算了一下,子效果里的TONE不算的话,有4种均衡,总输出均衡,箱头模拟均衡,EQ参数均衡,FX1\2里面的参数均衡,图形均衡····
你如果懂EQ,均衡可以使你的音色又质感的变化,参数均衡的好处就是可以准确的调节Q值,F值,也就是频点和带宽,
都知道,EQ是坡型的,假如说你要增强800HZ的电平,相应的,750和850左右的电平,带宽可以帮你调节这个均衡曲线的坡度,相应的,如果你把带宽调的很窄,影响的也就只是,790和810左右的频段了,但是没有绝对的上升800赫兹这个频段,如果你确实需要这么做,790和810也不大影响了···不知看客们懂了没····
GT10强大的地方在于均衡多,能够在一环又一环的效果之后,继续修饰音色
图形均衡,32.64,128HZ````成倍增长,这是为了适应人耳的听觉特性,图形均衡的好处就和你买BOSS GE7一样,针对吉他频点设计的均衡器,你不懂那些频段到底是干什么的,你就去在FX里面调图形均衡吧,固定的频点·····
这个图形均衡是比GT8进步的一个地方,你可以在一个音色里使用4块均衡器,你想,这个可调范围是多大,同时,必须注意好控制电平,以免发生失真····
均衡就说这么多,其他的不说了,就说说版主说的面板操作问题,
GT8的面板方便,是方便,但是也只是大概,想搞一个好音色,还不至于只扭一下面板上的按钮吧,GT10的显示模式有两种,一个是有图形样子的,很直观的,还有一种是进入全参数的界面,这点和GT8一样,这点是GT10强的地方···话说,打个比方,我调合唱,合唱大了,深度太深了,在GT8上,我可以立刻调节旋钮,就能变,GT10需要按一下合唱键,然后就能直接调旋钮,这个也就是0点几秒的时间,是在谈不上什么方便不方便····
版主,你看这前面你给我我扫盲说的???你说的都是啥玩意啊???我说的都比你强···
你这么说,别吓到人家还没买GT的吧····应该按我这么说,大家就能细致的了解了···
你扫盲还需加油啊····
[ 本帖最后由 摇滚的蜗牛 于 2011-11-4 12:33 编辑 ] 哦,说一下版主说的双激发踏板的问题
虽然很有效,加上表情踏板上的激发,一共三个了,GT8是两个,
我是不很用,也就是激发一下SOLO开关,激发一下哇音,或者调音···
我觉得,您一个演出的,又不是搞音色演示,用的着那么炫吗???
踏板一踩,延迟开了,踏板一踩,延迟又没了,哎·············
就说说这个10和8的提升,说一下,这个最重要的机头模拟····
你看看10比8又强多少??没强多少·····
还是那么多,还是那样······
可能,模拟度上去了,我卖掉8很久了,也记不起来了····
就是最常用的,marshall 和MESA模拟····
marshall 1+marshall 2+marshall1+2
marshall higain 和marshall极度失真
mesa的现代失真·········
就说这么多了,没说任何人的意思,纯设备问题
[ 本帖最后由 摇滚的蜗牛 于 2011-11-4 12:28 编辑 ] 我也知道版主您忙,你也没什么功夫给我普及GT知识
你给我说的一点,搞出来我这一大堆·····
哎······ 激动的蜗牛
淡定、心平气和、气静如水
看了这么长我都忘了人家LZ是问的什么了……
学术玩法争论可以,意气之争难免,但是要学会冷静~ 原帖由 肾上腺激素 于 2011-11-4 12:48 发表
激动的蜗牛
淡定、心平气和、气静如水
看了这么长我都忘了人家LZ是问的什么了……
学术玩法争论可以,意气之争难免,但是要学会冷静~
版主说我不懂GT,在纯想象,你要说我不懂别的,我认啊···
我不懂LINE6,确实,我也不懂市场···我不是生意人啊····
我让版主给我扫盲,说的那几个不疼不痒了,我要是不回,还真让版主一句话吧我说死了
我也知道他忙,干脆我说给他听得了····
我也只是在了解的程度上···我这样,发发言也可以了吧,还说什么出洋相,听劝吃饱饭,不懂·····
哎,话说平时在GT10群里,有琴友有这样那样的问题探讨,我也是这么码字的····
何况我也没说LINE6不好啊,我自己都说了,数字产品,新的比旧的好····
我站在GT的角度说GT,现在应该吵不起来了··· 嗯嗯~其实处于看热闹不嫌事儿大的角度,吵架帖在这么一个美好的周五下午还是比较受欢迎的。。。 顺便还能偷偷的把各种比较各种学术论点记小本子上用来学习哈~ 这帖子够火的啊!
要是我就买10,现在这么便宜,买一个玩呗。
10跟500都算很高级的综合了,能差哪去,买一个仔细调呗,总能出来自己想要的。
以前用gt6挺好的,调2-3个失真,2-3个清音,够用了 还是GT-10好!外观漂亮。我刚买 他娘的 还没到 而且现在买合适你们就别吵了 盲人摸象 各有各的说法 各有各的喜好 世界上没有什么完美的东西 买了高兴就好! 原帖由 paullee 于 2011-11-4 13:21 发表
这帖子够火的啊!
要是我就买10,现在这么便宜,买一个玩呗。
10跟500都算很高级的综合了,能差哪去,买一个仔细调呗,总能出来自己想要的。
以前用gt6挺好的,调2-3个失真,2-3个清音,够用了
确实,都是高端综合,特点不一样,每个都不会差太远的,都是个习惯的过程。