小徐天下第一 发表于 2011-12-17 16:10:24

说说自己一些关于购买琴的经验和感受,希望对大家有帮助

在国外生活一段时间,关于硬件,有些经验也是道听途说,和大家分享一下。有主观的地方,请大家拍砖
1.有关琴的产地,不提倡迷信产地,但多数品牌的产地决定了琴的档次“定位”,这也是美产为什么会被
多数乐手认可.举一个例子,弹过几只日芬,多数有打品的问题,但美芬几乎没碰到过(这个讲的可能武
断,不知道大家是否有相同经历)
2.有关木头,不要在木头上花太多的时间,因为决定音色的更多的是拾音器、电路、金属配件。
3.手工贝斯好吗?答案是肯定的,现在很多国外的职业乐手会选用定制琴。定制琴因为产量小、价格昂贵
,品质要好过量产琴。
4.关于sadowsky,国内很多乐手都很追捧的品牌。但购买前最好搞清楚自己喜欢什么样的声音,sadowsky
的声音其实比较现代,有点“电”的味道,这和传统的fender感觉完全不一样
5.哪种品牌的定制贝斯比较“实用”?根据我自己的经验和国外一些朋友的介绍,觉得F BASS“性价比”
较高,大概2万块钱的价格相比fender随便一个vintage、签名款的价格,还是很实惠的
6.有关warwick,国外的评价都还是不错的
7.有机会多试试,不要线性思维或者人言亦言。多数情况下,一份价格一分货,别贪便宜
8.国内的一些代理,定的价格比较贵,英文好的话试试从国外订购吧,运费贵点,但不一定每件都会收邮

最后提前祝大家圣诞快乐

孤独的贝司 发表于 2011-12-17 16:23:28

学习!

国内可能多试试的机会不多

个人比较能折腾。有机会就买回来试试 感觉不是自己要的就卖。。。

、、、、、、


学好英文是多么重要啊

learchris 发表于 2011-12-17 16:43:38

与LZ不敢苟同

蝙蝠WX 发表于 2011-12-17 17:01:13

只在第二点上与楼主看法不同,木头是决定声音的关键因素,桃花芯和ASH声音绝对不同,而且一般人耳都能清楚分辨,详细说来同一棵树做的几把琴声音都不可能相同。各个品牌都有自己的标志声音,造成标志声音的要素包括(不提人、箱体、连接线):木料、独特的工艺、特别要求的拾音器、电路。如果木头的质地达不到厂家要求,那后面几个条件都不会出现。不过木材达到要求并不贵,贵的是制作工艺。

小徐天下第一 发表于 2011-12-17 18:53:53

回复 3# learchris 的帖子

观点难免主观,欢迎指正

carlisbs 发表于 2011-12-17 20:38:30

个人在这方面有 2 条”假大空“英雄主义式的原则:
1. 音乐领域(其实外推到各领域都适用)的工具,一分钱一分货。
2. 盲目追捧一个牌子,不可取。注意是”盲目“。

wojiaomanson425 发表于 2011-12-18 00:58:00

顶了   

laofeng505 发表于 2011-12-18 03:37:59

感觉木头带来的共振起到很大的作用!并不是拾音器电路所带来的效果!一种木头一种声音却是很不一样!个人观点!

TVshow 发表于 2011-12-18 06:51:21

的确是一分钱一分货,正宗的、原厂的

金属暴徒 发表于 2011-12-18 07:20:10

回复 8# laofeng505 的帖子

木头的作用还真没你想象的那么大,原声与电声的原理是不同的。个人的观点,先挑个喜欢的样子,甭管什么牌子产地,闭上眼弹,手感舒服,声音喜欢,OK。

蝙蝠WX 发表于 2011-12-18 09:18:22

共振不光是木材,还包括工艺,

fallendark 发表于 2011-12-18 11:01:04

大多数的说法都是同意的,唯独木头保留意见

金属暴徒 发表于 2011-12-18 14:47:48

回复 12# fallendark 的帖子

请指教!

fallendark 发表于 2011-12-18 17:54:08

任何因素都不能起决定作用,把琴看成一个系统更贴切,木料的种类不一样音色区别很大,但是等级真是没法量化

小徐天下第一 发表于 2011-12-18 18:05:40

琴的音色的确是综合因素决定的,但有一点我很赞同金属的说法,闭上眼睛,用你的手和耳朵去体会,而不是靠教条

PODMAN 发表于 2011-12-18 19:01:23

国产bass基本都不打品这个不是衡量做工的标准

金属暴徒 发表于 2011-12-18 19:57:57

之前有看过一篇木材等级划分的帖子,不过不是那种几A贴面那种。即便拿贴面来说,几A都是由厂家来决定的,国际上包括琴体木材贴面木材都没有一个用A来表示的标准。前几天在评测版看过一篇帖子,其中贴主在最后贴了一段跟他一块JAM的老外的话,“your tone is from your hands,not your gears. however, your tune is much more important than your tone, and it's from your heart.”当然这里有一个前提条件是设备要靠谱。电声不同于原声的是把机械能转化为电能,经过拾音器,效果器,音箱之类的构成了最后实际听到的声音。所以说影响电声乐器的因素太多,拿桤木,梣木,椴木来说,单纯听声音,恐怕大多数人都分辨不出来,更换一个不同阻值的电位器都会对音色有改变,除非是那种特点特别鲜明的木头。但是我不是鼓吹木材无用论啊,轻喷,大家多交流,有错的地方我会改正。

金属暴徒 发表于 2011-12-18 20:00:24

回复 16# PODMAN 的帖子

你说的做工是指那些比较复杂的还是?

laogao 发表于 2011-12-18 20:56:59

前几天跟很多本地的高手都探讨过,在电声乐器中,到底是木头决定声音的比重大,还是电路拾音器等电子部分对决定声音的比重大,最后大家比较统一的认为是电路拾音器等电子部分在电声乐器中对声音起到的决定作用比重更大,其次是琴弦,然后才能轮到木头,不同的木头对声音的影响肯定是有的,紧凑啦、松散啦,或者木头对外观的影响,对琴整体的使用寿命,对手感的影响是更多一些的。并且木料之间的不同是很多人用耳朵基本上是分辨不出来的。如果是箱吉他箱贝司的话,那么才是木材对声音的决定性才占到第一位的。这个电声乐器的木材方面,我还是比较支持暴徒兄弟的。

osb55 发表于 2011-12-19 07:41:55

我记得看过一个帖子,找不到了,除了电路和金属件应该是指板对共振的影响比较大,琴体反而小得多

还是都有吧,比重只是大伙在讨论,真正的乐器设计者应该比我们研究的深奥的多
我在试琴的时候,总是有一个习惯,先不插音箱,那样就可以感觉到他本身的共振效果怎么样

还是主张和谐一点.因素很多.即使比重很小,也是有影响的,那些想花2000块钱升级手上的SQ的人,应该也不会得到美豪的音色
即使是十万的琴,上面的拾音器也就是两三千块钱,貌似一些性价比高的琴大概5000左右就能用上同等的拾音器了 那个声音我觉得还是不要去比了,没有意义

其实上面多有人说的话都是有道理的,只不过谁偏向哪一点,就会放大哪一点了,也希望有人能做出用平常的木材声音却很好听的琴,那样实惠了广大琴民了

osb55 发表于 2011-12-19 07:45:43

我还是很赞同小徐的"跟风说"的.
条件有限
1.因为听的少,没有锻炼出来灵敏的耳朵.所以只能去看各种文章听各种视听,也没有几个能够真实反映声音的东西
2.琴行少,而且很多地方你不买,他们不让你试
3.身边玩的人少,不能用同样的周边条件下去比较琴的区别

所以造就了这一切

金属暴徒 发表于 2011-12-19 08:25:17

回复 20# osb55 的帖子

那个指的是琴颈了,不过这样的对比仅存在于你对某把琴特别特别熟悉的情况下。比方说上个月跟朋友聊天,他提到过给一把musicman换过琴颈,琴颈的参数是相同的,但是与之前切割的方式和木材生长的部位不同了,所以换掉之后琴主很明显的感觉到了与之前的差别。要说到木材本身参与振动造成的声音差异就得细说了,看过这样的文章,大意是木材本身振动的谐波与琴弦的谐波形成共振之后被拾音器所拾取之类的,具体的也记不太清了。这也是为什么会有不同的木材出来的声音不一样的说法。要说一把琴真实的声音,这个估计必须得用监听音箱了,但是不同的后级设计恐怕对声音也会有影响。之前试过把一把琴从箱子上的input,send,return插口插进去,三个插口的声音都会有区别。说到木吉他木贝斯,那好赖还能有个共鸣体能让我们听到接近真实的声音,更换不同的弦又多少会有区别。所以说,真实到底离我们有多远?

osb55 发表于 2011-12-19 08:38:30

暴徒兄,可能是我没有表达好,我的意思就是说同样的设备,哪里都不动,直接拔插头换不同的琴,进行对比

金属暴徒 发表于 2011-12-19 08:44:45

回复 21# osb55 的帖子

其实个人更希望国内无论音乐风格也好,使用的设备也好,能够百家争鸣。大家都对琴的材料方面多了解一些,买琴的时候也就不会那么迷茫。大概上周吧,跟高烁和良友在一块吃饭聊天,谈到了fender。因为之前高烁对fender的钢筋,琴桥提出了一些自己的看法而招致铺天盖地的口水,其实作为一个商业公司来说,利润才是他们追求的唯一目的。对于目前所使用的双向调节钢筋,高烁跟我朋友的观点其实是一致的,因为工作原理的不同,双调钢筋对音头,延音都会造成一定的衰减,但是好处是不会轻易坏掉,而且可以降低加工成本,单调钢筋则刚好相反。从这一点上可以看出我们国人太容易相信权威而不敢或者想不到会对“经典”提出质疑。从吉他版来看,相当靠谱的一些国产品牌已经出现并且得到了大家的信任和好评,但是依然会有人毫无理由的质疑国产品牌。这可能是长久以来劣质国货对他们造成了阴影,也或者是部分国人太缺乏自信心,希望使用国外品牌从而增强自己的信心吧,呵呵!希望不远的将来,我们贝斯版也会有更多的靠谱的自主品牌出现。

金属暴徒 发表于 2011-12-19 08:48:02

回复 23# osb55 的帖子

我明白你的意思,那是根据你说的指板对声音也会有影响来说的。再举一个例子,通体琴,弦钮,琴桥,拾音器,指板,品丝,弦,都是在一根木头上,这一根木头参与的共振更多,所以琴颈相对整体来说,也是不可忽视的一部分。我个人的感受是,琴弦对于整个木头的振动来说功不可没,我之前在朋友那里做的一把琴,装上rotosound的琴弦,琴体共振的感觉可以用麻手来形容,呵呵。

[ 本帖最后由 金属暴徒 于 2011-12-19 08:50 编辑 ]

osb55 发表于 2011-12-19 08:48:20

我前几天还咨询了下良友大哥,准备弄把属于自己的琴,正在攒钱

金属暴徒 发表于 2011-12-19 08:57:13

非常赞同一个观点,“小弟的观点是: 电琴么, 其实就是几块木头一粘一钉, 刷点儿漆, 装点金属条子疙瘩, 再焊上电线磁铁电位器等等。 其实没什么神秘的, 也不是什么高科技, 粗心点儿的话, 其实都那么回事儿。 这些boutique东西都挺好, 但说有多好多好多好多好, 不至于。 甚至我敢说真正这些琴的拥有者, 只要是一步一步地买琴, 不是一下从sq到don grosh, john suhr什么的, 都会是这么觉得的。 就算是人比较细心, 对音色相当敏感, 也就是能说出具体哪儿哪儿设计做工不一样了, 声音具体哪儿哪儿明暗薄厚不一样了。 可是只是不一样, 不是谁好谁坏, 不单这几个小牌子之间比较是这样, 就算是和量产很大, 大家不屑的fender比, 也是一样。 说谁谁一下子就好多少了, 不能够地。 正常的, 用来弹琴(非纯艺术品 有钱人的摆设 没那么多噱头和品牌或者实际的历史价值)到了他们这个价位, 已经够狠的了。 他们几家的材料都很好, 有的只是不同, 反映不同品牌琴师的不同的审美, 没有高低好坏之分。”
    回到本帖来,引用朋友的一句话,“木材对音色的影响非常大,但是现实中,大家普遍高估了木材对音色的影响。拾音器对音色的影响非常大,但是现实中,大家普遍低估了拾音器对音色的影响。此话针对中国大陆玩家。”

[ 本帖最后由 金属暴徒 于 2011-12-19 08:59 编辑 ]

bluesnblood 发表于 2011-12-19 10:43:42

http://bbs.guitarschina.com/viewthread.php?tid=777860&highlight=

水继续吹 发表于 2011-12-19 22:35:27

看到第二条就觉得拉倒吧!!那可以几百块买个琴体再配上顶级拾音器、配件那声音就无敌了吗!!

金属暴徒 发表于 2011-12-19 23:27:32

回复 29# 水继续吹 的帖子

你这就有点抬杠了,咱要理性讨论,我想问一下,你会这么做吗?几百块人民币的琴体去配几百美金的拾音器。

jonnydong 发表于 2012-4-2 12:39:58

starforce 发表于 2012-4-2 16:10:32

我个人还是倾向于在自己能够有机会试到的琴里买,只要看着顺眼,弹着舒服,声音又是自己想要的,价格在预算内就可以了,管他什么牌子
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