为什么大家对合成的这种下载拷贝不兴奋，还不是因为结果出来音色差距太大
所以这东西还是得看音色出来怎么样，尤其是两个极端，过载系和搞金属的大失真系 可能时我听惯fender的clean了我觉得现在的数字产品（刨除axe-fe2，因为还没听过）模拟的clean都不是太让人满意 过载音色一般都能有些相似了 hi-gain音色也有点意思(刨除软件一类的），楼上那位哥说的下载音色哪能找到 找了一圈没发现呀 目前没有吧，只是说这个设备有这个能力 官方网站的论坛有好音色文件。
http://kemper-amps.com/page/render/lang/en/p/175/do/Rig_Exchange_Download.html 一，如果一模一样的再现话筒的动态响应，我觉得价格乘2也不过分。
二，关于触感，注意里面有一句“觉得更好了”，到底是不是更好了，还有待验证。但可以确定不一样。
三，可以只卖不带采样功能的版本，即便价格高于AXE-FX也合情合理，可为什么不这么做，不担心别的厂家，尤其roland盗取技术吗？
四，32楼说的不对，Line6的POD用的是建模技术，请自查说明书或咨询官方。而KPA这是一种比箱体采样要先进的采样技术，虽然不一定有很高的技术含量。
继续关注 建模和卷积是两种模拟的常用方法而已，没有谁高谁低的，各有优势的 不管什么高科技音色，最终都要经过耳朵的检验，这里有坛友转发的几个视频。
http://bbs.guitarschina.com/viewthread.php?tid=1364431&pid=19058159&page=1&extra=page%3D1#pid19058159
第一个视频，最开始我以为是KPA的真实表现，当后面采样完成后，KPA简直就是一低档合成效果器
第二个视频，从头到尾的表现都是个低档合成
第三个视频，效果非常好。但最原始的音轨呢？怎么不来个AB？
这到底是怎么回事，这就是神话？第一和第二个视频的表现，根本就比不过POD HD，更别说AXE FX了。就这个表现，别说对音箱造成冲击了，连合成效果器都撼动不了。 言论似乎有点过激了
也许是LS不熟悉rectifier吧，按照我接触以后的印象，rectifier本身差不多也就这声音，采样出来的效果我觉得还可以
第二个似乎也是采样的rectifier，做一些调整而已
第三个采样的是DV Mark了，不是rectifier
所以我个人意见还是保持关注，这几个demo就定论为时尚早，至少现在感觉比axe-fx模拟得像
最好有一些纯粹的音频，这样会更好点
[ 本帖最后由 疯狂的和弦 于 2012-2-17 18:50 编辑 ] 不是过激，是期望值太高，反差太大。也不是rectifier，mk，jvm的问题，是录音效果，就前俩视频而言，完全替代不了话筒拾音，你看我48楼的贴，抱有期望，也有些怀疑。
当然，我并没下定论，只是针对那几个视频而言，我也会继续关注。仅仅是箱体采样也不至于这样，我不知道这到底是怎么了。
用ipad直接听和4寸以下多媒体喇叭或普通耳机的先不要质疑我，我知道它们在听吉他音色的巨大差别。 这个东西回家再看吧
回复 8# 疯狂的和弦 的帖子
你真记错了。。。价格很便宜。。。 这个比较适合接 FRFR的箱子，不适合接Cab因为采样的时候是连Cab一起采样的，即使在模拟中把Cab模拟关闭也还会有些Cab的余留无法全部去除
和Axe Fx II比较，我觉得这个更好上手，Axe Fx是调教狂人的理想武器，提供无数选项，这个KPA对大多数人就是直接下载个音色就好 这东西 可以让你了解采的皮毛是富人专用烧鸡。哪给你那么多音箱采。另外 话筒的不同 距离 调音台的数字或者模拟 话筒会不会再连上管放 接话筒的电脑音频卡如何。
即使是直接采 那些烧的连线材 录音声学空间 话筒的品牌 是动圈还是电容是低端舒尔还是U87 距离摆放 摆几个怎么采 琴的状态 品牌 年份 音箱的状态 年份 都不一样 这东西华而不实 就是纯YY捣鼓。不实在
采样这东西好的要耗费N多美元！采样类音色盘EWQL CM 还有以前采样的19世纪时候的斯坦威G 这些说明了一切 像LASS等等。如果真是那么容易出好采样之后的音色 这些软件硬件采样硬件厂商早就倒闭了！
对于喜欢捣鼓的人来说这个确实是好东西！可以给你无限创意想像硬件的组合空间！
不是不相信，是他根本跟管箱是两码事。他的工作状态电路 算法 跟箱子的PCB都不一样 类似物理建模又加真实频率采样跟LINE6走的不同路线而已。就像很多烧的同学去评测不同的过电线材甚至是电压对音色都会产生的变化一样.
即使将来有音色文件共享 像LINE6站上 大部分都是很垃圾的 因为一些好的设备声学空间又玩吉他的录音师 他哪有闲功夫把自己弄的接近完美的踩采彩好的文件给你上传。人家还要赚钱呢。在他们那个圈子我们属于音色贫民！当然如果国内有钱有设备又能建立起好声学之类的周边空间的有钱人买齐N多设备再请个专业顶级录音师发布出来 这东西绝对火！采样过问题又来了接调音台甚至音频卡然后线材啊 琴啊。。。
不过对于喜欢捣鼓的人来说这个确实是好东西！上班赚钱养家 连琴都没时间摸【别提弹的怎么样】是捣鼓不起了 另外我相信对这个有兴趣的人玩的人 都是有时间有钱的人！
顶下视频里的老师们 他们能发布的采样文件肯定也很不错了 至少有设备了 我不是来添乱的，只是说出对老外生产这个的想法
不算很贴切的形容:
这个东西把做HD500那些24小时不吃不喝面色惨白天天采做音色的爷们们的产品变成合成器之前的状态过程交给大侠们负责了！用这个东西的大侠都比较~斯巴达！膜拜！
期待以上的疑问以后解决 绝对入手！膜拜斯巴达般的猛男无限奉献的同志
[ 本帖最后由 地之玄武 于 2012-2-18 14:48 编辑 ]
回复 57# 地之玄武 的帖子
首先，关于音箱的拾音问题。吉他音箱的动态以及频响本身不会很大很宽，所以一般话筒和话放的指标都可以胜任了。除此之外，厂商也会提供很多高品质的克隆文件，当然，这些文件要是都配有一些视频或采集设备的说明就更好了。KPA这种技术能做到真正100%的还原音色，但是这种好的音色没有上线。你可以用1万的设备采集音色，也可以用1千万的设备来采集。之前看这些关于KPA的视频我真的无法相信真的可以做到和被克隆的声音这么一致。但是身边朋友亲身感受以后我真的觉得这是一个新的在乐器领域的技术革命。就像在iphone诞生以后大家还无法相信它的功能一样。没有iphone以前我们都想不到手机可以到今天的地步。也许这就是乐器领域新的时代的开始。
从一个设备诞生的角度来看，厂家也不会无端出来一个吹的神乎其神而毫无真正内容的产品。他们还是希望我们使用者能真正的能用到设备上的更多内容。当然，正如大家说的很多设备只能用到他的某1,2个音色，其他都是垃圾。其实这也就证明这些设备的价格也就值这1,2个音色，其他的都是白给的。而KPA的价格我个人认为值这个价钱。他原厂的预设音色足够好了已经，而个性化采集的功能我觉得反而是厂家为了让大家相信这些音色的真实性而开放的。当然这个功能对很多现场演出和录音乐手也是相当有用处的。方便携带到另外的地方，而确保好的声音的参数不会被忘记。
还是希望更多感兴趣的人能亲自尝试到KPA的这些神奇之处。也能亲身见证新的技术革命时代的到来。
最后深深的感触一下，为什么这些新的技术都是外国人的。真是又高兴又心酸。 对于新事物总是一次一次被市场磨灭又更新找到更适合市场。
如果他能做到100%还原，那么厂商真的可以倒闭了！这点是不切实际而且茫然的！但相信科技的发达跟克隆绝对无问题只要高质量的采样，我相信比较牛X的芯片跟算法可以做到！而细致就像你说的用普通的话筒跟指标。并不是出来一个好音色比较干净的空间所使用的设备。你去KTV也可以唱歌，录音棚也可以唱歌。高级顶级录音棚也可以唱歌。录音师的技术好坏，出来的声音品质是不一样的。
这个不是在新领域的技术革命，它的这种技术要追溯到80年代末期左右已经纯熟了许多，只是当时太不方便。用过XG硬采的那些老前辈们都明白，这个话题可能很多人感觉太模糊。详细可以参考X月下夜想曲那张专辑。如果说这个领域的先锋，也可数YAMAHA了。
这个东西就是把做成合成器之前的状态呈现给你，用一种现在比较容易操作的傻瓜式硬件体验专业式的合成器感觉，有些人用G2可以做出好的音色，有些人用MESA也调不出过人的音色！不是抬杠 还有ROLAND也是这个领域的佼佼者。不是抬杠，贵在交流。我相信他是个好产品好东西，但肯定存在质疑,有兴趣才会关注，等质疑能被接受，肯定就是买它的时候。还需要更多曹老师纪元老师这样国内相当专业的人解开谜团。
[ 本帖最后由 地之玄武 于 2012-2-18 21:28 编辑 ]
回复 59# 地之玄武 的帖子
你的解释是基本完全错误的，KPA的工作原理不是采样~~~更与合成器的采样完全没有任何关系 呵呵
100%是实实在在的，你可能没有了解KPA的作用，它的100%是指用话筒拾音吉他音箱进行录音或直接连到PA时，从监听音箱或PA听到的声音效果……
回复 28# tensu917 的帖子
经典！ 插播个小广告，下个月旋转七天琴行KPA全面到货，成为KPA在中国第一个销售展示的地方，感兴趣的同胞可以来店使用 不还是那个意思么 我不是科学家 对啥原理不感兴趣总之这东西能尽可能模拟 话筒拾音之后 经过话放声卡等 最终在监听音箱出来的声音 姑且理解为studio音色 而且效果还是公认不错的
但它是并不能替代真的音箱 真音箱可以理解为live音色 就是head进到cab 你听到的声音
我也定了一台这玩意儿 等货中 楼上说的就应该是那意思模拟的非常好的一个产品但是有一点不太清楚他定位在录音用还是现场用呢看介绍我觉得应该是录音用比较多吧 拾取了好音箱的音色 去哪个碰就带KPA就OK了 1900美元
回复 65# 82zhaochen 的帖子
具我现在测试的结果，录音棚是肯定要用到的，现场的功能也比较方便。而且也可以还原最真实的音箱的音色。但是乐手是不是还是习惯于舞台上有音箱。这个还是真得看个人了。回复 60# 地之玄武 的帖子
纪老师和曹老师已经成为KPA的用户了。我们准备下个月搞一个一线制作人和乐手的小规模party，克隆10种左右的音箱，做出40到50种音色，方便第一批KPA用户进行相互的交流。 原帖由 cspsychic69 于 2012-2-20 10:06 发表具我现在测试的结果，录音棚是肯定要用到的，现场的功能也比较方便。而且也可以还原最真实的音箱的音色。但是乐手是不是还是习惯于舞台上有音箱。这个还是真得看个人了。
现场用的话 KPA是不是可以一个接调因台一个接吉他音箱呢 这样不就解决吉他手喜欢有音箱做监听的问题了
其实现在是看 是不是吉他手能接受KPA这种东西让KPA体现出用的方便和声音的真实只要大家觉得KPA克龙的声音牛又方便自染用的人就多了 大家对音色得模拟度展开讨论哈哈 那看你是否真得需要它达到那么发烧级了 按需来吧咱们！ 以后去琴行的时候，琴行会有一项COPY音箱的服务吧，希望这样的产品出低端型号，大众消费的起的
回复 71# 资本主义猪 的帖子
copy还不copy一个贵的买不起的啊？干啥还捡便宜的克隆？嘿嘿 原帖由 bjluchao 于 2012-2-19 01:01 发表你的解释是基本完全错误的，KPA的工作原理不是采样~~~
更与合成器的采样完全没有任何关系 呵呵
100%是实实在在的，你可能没有了解KPA的作用，它的100%是指用话筒拾音吉他音箱进行录音或直接连到PA时，从监听音 ...
还是采样 总之省钱又够用 自己又喜欢就是好东西了。一个模拟接近真实的管箱的音色给它用个东西装起来 听上去挺不错的。没事时候入台玩玩。 单块怎么接？跟接音箱一样？ 正准备进台MARSHALL JVM，
看来KPA是个家用的替代方案，
不知道国内售价怎么样？ 以后最好刺激一下line 6这样的厂商多开发点音箱供下载 基本明朗了，打个比方
以往的箱体采样，相当键盘上某键如c2的采样，只有一个力度分层，形象点说是单点单层
KPA的采样技术往前进了一步，仍是c2，但使用了多层力度，单点多层
未来的采样技术，就不只是c2了，而是更多的键（点），多点多层。但也需要复杂的操作，而对于用户而言，只提供可读取采样文件的版本就可以了。
关于line6的建模技术也是一个发展方面，各有长短，在当前硬件运算能力制约的前提下，扮演一个重要的角色，即使是未来，也不会被替代。 人工智能了 原帖由 保持联系 于 2012-2-22 13:32 发表
基本明朗了，打个比方
以往的箱体采样，相当键盘上某键如c2的采样，只有一个力度分层，形象点说是单点单层
KPA的采样技术往前进了一步，仍是c2，但使用了多层力度，单点多层
未来的采样技术，就不只是c2了， ...
你说的那个是Sample，这个是convolution，根本不是一回事的，多看看吧
回复 75# 弦宝宝 的帖子
单块可以通过loop的方法接KPA也可以跟接音箱一样接吉他接单块组合然后再进KPA的吉他入。这个可以关注一下今天发的kpa初体验二。
另外还有个大招：）你可以把单块串接音箱然后进行克隆。这样单块的音色也被克隆了。这个我们试过了。音色是一致的。下次拍个这方面视频大家看看：）