看看洋人们的箱子

强生 · 发表于 2012-2-17 23:03:39

http://www.talkbass.com/forum/f1 ... -296133/index9.html
最后一张图，看清价格
1000美元！！！！！！

blackadder · 发表于 2012-2-17 23:05:45

追求音色要付出代价的。
是贵了还是便宜了？要说贵这个真排不上号啊。

贝斯坚 · 发表于 2012-2-17 23:48:36

看到一张把810藏进衣柜里，这个好，省地方。

osb55 · 发表于 2012-2-18 07:55:27

看过一些国外论坛上关于show设备的图片，他们对音箱的在意程度远远高于琴本身

在国内很多人一说XX。xx，xxxx都是很垃圾，不能用，其实老外们很多人在用，动静依然良好

也许在做的谁就是用这一两万的琴，和一个一千块钱的小箱子

一会我去把琴卖了，换吧SQ，然后上个大喇叭

永远之后2011 · 发表于 2012-2-18 08:16:48

········

金属暴徒 · 发表于 2012-2-18 11:34:28

1000美金真不贵。

yh3134488 · 发表于 2012-2-18 13:36:45

看后的感觉真实TMD便宜那么大一堆不过1000美元~哎~为什么中国什么都那么贵呢？

bkdg · 发表于 2012-2-18 15:10:19

原帖由 yh3134488 于 2012-2-18 13:36 发表
看后的感觉真实TMD便宜那么大一堆不过1000美元~哎~为什么中国什么都那么贵呢？

Hard模式没办法啊。。唉

强生 · 发表于 2012-2-18 22:27:30

我就是说这TM够便宜的呀

kkaiuouu · 发表于 2012-2-18 23:27:39

我没有上过大学，我所说的是没有正儿八经的在学校里读过什么书。正因为我没有上过大学，所以我才倍感庆幸。现在的大学生在很多时候被看作天之骄子，在我看来上大学只能说是幸运，而不能完完全全叫天赋。第一次的轰动与成功可以把你看作是天才，第二或是第三次再有这样的轰动就不叫天才了，那叫幸运，你的运气。这个时代掩饰自己的个性签名有才华的人多的是，随便揪一把，能文善谈，我怀疑所谓隐士是否真的存在过。也许有很多人会说我挑剔，是的，我非常挑剔，挑剔得让人不敢再看这些文字！那些书店里的畅销书放在最显眼的地方，不是所有的畅销书都经得起时间考验。有时候我挑剔得想把那些不具备历史价值的畅销书拿来当手纸用。所以我说我挑剔，挑剔得让唯美感伤情侣网名人反感。

李九君 · 发表于 2012-2-19 01:05:31

贵不贵很重要｀｀箱子音色很重要但不是最重要的｀｀最重要的是琴和弹琴的人的身体在一起发出的共振｀｀

强生 · 发表于 2012-2-19 11:57:54

Cresting_Wave · 发表于 2012-2-19 13:18:28

原帖由 李九君 于 2012-2-19 01:05 发表
贵不贵很重要｀｀箱子音色很重要但不是最重要的｀｀最重要的是琴和弹琴的人的身体在一起发出的共振｀｀

深表赞同！

bluesnblood · 发表于 2012-2-19 14:18:11

原帖由 李九君 于 2012-2-19 01:05 发表
贵不贵很重要｀｀箱子音色很重要但不是最重要的｀｀最重要的是琴和弹琴的人的身体在一起发出的共振｀｀

确实是这样

或许Victor Wooten就是用他自己习惯的琴，进一个500美金的DI直接捅台子就开始表演。（强调下500美金的DI其实就是算行业标准，不算贵）。但是他绝对不会用SQ去捅什么810然后告诉你这是好音色。

我发现一个很有趣的事情

就是不舍得花钱买琴，花时间练琴的人，都在强调什么“音箱才是最重要的”，李老师，您说我说的对吗？

————————————————————————

PS 诸位看到国外不管大小演出，其实用mic收喇叭的也是少数，多数情况下现场的贝斯都是走DI的。说难听点就是很多朋友天天在强调的810，现场无非是给贝斯手自己听而已，不管台下观众还是最后看DVD的乐迷，耳朵里听到的贝斯声音跟那些什么810完全无关。

PS 2 不仅是现场演出，其实现在大多数唱片里面听到的贝斯声音也都不是收音箱的声音，从80年代开始主流的录音方式就是pre-DI-pre这样，有少数收音箱（大部分是为了录制同期时候可以有现场的空间感）的同时也是有一路DI信号在做“保驾护航”的工作。为什么那么多人只是在听那些跟810无关的设备出来的声音然后都在集体意淫810？？

PS 3 最后就是列一组数据出来。论坛里大部分人意淫的Ampeg SVT系列，以比较贵的all Tube的 SVT -CL为例，价格才不过2000美金，搭配SVT-810喇叭一组1000美金，加起来不过3000美金。3000美金在你们平时听到的CD, DVD制造的环节里面能干什么呢？一个好话筒基本上就不止这数了，一台好的话放更是天价。比比做mixdown用的中场监听喇叭，基本上大家所谓“好音色最重要的810 “ 只够的上价钱的零头，这还只是mix用的喇叭，既没有说其他设备也没涉及到收音和母带的环节所用的设备的费用。其实一个合理的收音间的设计费用（不包括装修的包工包料）都能买好几套所谓的“好音色最重要的810".
为什么自己弹琴不好听的人都去意淫810这种又不贵又不重要的东西去了？？？

好久没发言了，实在忍不住，请各路神仙不要对号入座

bluesnblood · 发表于 2012-2-19 14:28:01

原帖由 osb55 于 2012-2-18 07:55 发表
看过一些国外论坛上关于show设备的图片，他们对音箱的在意程度远远高于琴本身

在国内很多人一说XX。xx，xxxx都是很垃圾，不能用，其实老外们很多人在用，动静依然良好

也许在做的谁就是用这一两万的琴，和一个 ...

国内演唱会现在最少都得有个Ampeg SVT-4 加810 的喇叭

没见比国外酒吧里面贝斯直捅台子声音好听到哪儿

传一个我去年在北京某个大型场地演出的设备图，后面一组bass amp完全没开，因为我实在受不了那个声音，不好听，我用照片里面Fodera的pre直接进DI，然后因为现场都配备了Aviom的耳机监听系统，我只需要在耳机里面听的到自己的声音就OK了。现场就是这样，弄10组810也就是只给贝斯手自己听而已，台下观众听到的任何贝斯声音，不管好坏，都跟你的“大喇叭”无关。

[ 本帖最后由 bluesnblood 于 2012-2-19 14:29 编辑 ]

李九君 · 发表于 2012-2-20 00:22:44

小白其实说的挺好｀｀音箱本身只是一个扩声放大器而已｀｀关键在于音缘本身｀｀我说的本身就是琴和人，人的比例高于琴｀｀控制｀｀控制｀｀｀

李九君 · 发表于 2012-2-20 00:31:41

很多人有误解｀｀那就是我有了哪把琴就有了哪把琴的音色，可是大家想过吗？琴只是个载体｀｀主体还是你自己｀｀琴的音色只代表他的个体，如果你用任何一款琴都能让别人听出是你弹出的音乐，那就是你自己心里有一把琴｀｀

jk_43 · 发表于 2012-2-20 07:18:08

金属暴徒 · 发表于 2012-2-20 10:38:29

楼上李老师和白老师，其实我觉得这个问题也没那么复杂。像论坛大多数人，到死也不过就是自己在家玩而已，甚至说能不能有一个靠谱的老师都不一定，所以能到你们那个程度，几乎是不可能了。所以，就自己在家弄一把靠谱的琴和一套靠谱的箱子玩玩，这辈子也知足了。无论如何，玩票也好，专业也好，最终弹的再好，音色把握的再不错，还得靠扩音设备，甭管这扩音设备是PA还是专业箱子。国内这情况，连靠谱的设备都没有，或者说有靠谱的设备，大多数人都买不起，上哪儿谈CD的音色呢？毕竟大多数人不是靠这个吃饭啊。

bluesnblood · 发表于 2012-2-20 11:22:04

原帖由 金属暴徒 于 2012-2-20 10:38 发表
楼上李老师和白老师，其实我觉得这个问题也没那么复杂。像论坛大多数人，到死也不过就是自己在家玩而已，甚至说能不能有一个靠谱的老师都不一定，所以能到你们那个程度，几乎是不可能了。所以，就自己在家弄一把靠谱 ...

其实不是我们弄复杂，而是被某些人给弄歪了，拿高铄的话说就是“根儿不正”。现在大家对于设备的所谓“追求”，有点歪了。

不管在哪里演奏，弹什么东西，一定是要自己弹的开心才行。就算是不接喇叭，有一把自己喜欢的琴在手里，就能够正确的演奏。但是现在论坛里面很多人都被一些目的不纯的人忽悠，什么箱子比琴重要，简直是胡说。这样误导了非常多的人，不然是在购买设备的时候多花很多冤枉钱，并且是不能开心的去弹贝斯，或者是自己不愿意付出然后又给自己找各种借口，所以我真的是有点看不下去才说那样的话。

弹琴到底是为了自己开心还是为了让别人看着有面儿呢？

金属暴徒 · 发表于 2012-2-20 11:34:04

论坛里追求设备的风气确实比追求技术什么的太盛了，这个不光是贝斯版，最近一直在吉他版转悠，也确实有人发帖子说过这个问题，也有人说技术的某些话题可能有时候很难用文字表达出来，不如设备那么直接。说回到箱子，其实买把好琴比买台好箱子容易多了，sadowsky,lakland这些琴国内也越来越多了。贝司箱子看来看去，就是那么几个牌子，也都谈不上什么太好。不过就像在某帖子里有人说过，音色在于怎么调试，在于手，也在于心。当然如果有人买琴就是为了赶场子，那还是买把好点的琴，在家玩的话，个人觉得还是琴和箱子都好点比较不错。现在国内感觉买箱子就像买房子，不太容易换来换去。买琴就像找女朋友，不想要了随时可以换。

GC电声客服 · 发表于 2012-2-20 13:47:58

接触过一些鬼子乐手，设备上都算说的过去，没见比我们中国乐手尤其是中国大城市的乐手好多少，甚至有些明星级的乐手设备也很普通。倒是在音色调节和设备搭配上人家比咱们先进很多。

咱们大多数人弹的已经不如别人洋鬼子了，如果在音色调节和设备搭配方面再比别人差好多，那才是件很悲剧的事。

金属暴徒 · 发表于 2012-2-20 14:25:22

说的好。我记得在吉他版好像看过一篇帖子，说老外从小开始练琴，就是一把琴一台箱子，很少用到效果器，不知道是不是这样？

强生 · 发表于 2012-2-20 16:13:33

成技术楼了，咱占位楼学习

osb55 · 发表于 2012-2-20 16:35:25

没有说的那么严重，我没有乐队，所以不是为了演出或者录音才弹琴的，自己在家玩会的时候有一个享受的声音就好了，这个时候箱子很重要

金属暴徒 · 发表于 2012-2-20 17:21:36

大多数人可能都是你这个想法。

蝙蝠WX · 发表于 2012-2-22 09:10:10

强烈赞成李老师的观点。弹琴的乐趣在于发现自己，展现自己。对于琴和音箱等载体来说，有必要研究，但是在论坛里面比重已经严重超标。怎么样才能凸显歌曲的张力，凸显自己独特的声音，载体占有比重，但是比重真的太小，北京的刘人友手上的吉他就是几百块，箱子你有什么他用什么，当时来我们这个小地方办个讲座，没有展现任何花哨的技术，他只强调自己归纳的“节奏感”和“弹奏表情”，我真感觉和听CD似的，当时就想：音乐的张力如此巨大，乐手本身才是无可推卸最重要的载体。
相信LS诸君和我的看法一样，只是想表达的内容不同。我就想说，得加强音乐欣赏方面的探讨了。

YMH-FS · 发表于 2012-2-22 09:52:12

说的太好了。。
自己都有很多误区

yh3134488 · 发表于 2012-2-25 01:54:14

其实我觉得在我用过的一些分体的箱子来说~你离开3米音色就不行了，散了~大型演出不可能用身后的箱子~这是我一直困惑的一个问题~用话筒收喇叭的声音，从PA里出来不管多远都是很有力的声音~但我个人感觉好像用DI接到台子以后声音散了~是因为DI不好的原因还是本身从PA里出来的声音，散不散也是跟距离有关~不知道能看懂不！
呵呵

金属暴徒 · 发表于 2012-2-25 07:27:11

就像上面白版说的那样，很少用分体，但是我想这种大型演出所使用的PA，肯定不会是几万块的，不知楼上能否看明白我的意思。

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