谢信鸿 发表于 2012-2-25 06:14:25

弗拉明戈“索利亚里斯”舞曲(Soleares-Juan Martin)

趁这“GC山”中的“弗拉明戈老虎”都睡觉或者喝酒去了,我这“弗拉明戈猴”出来探探头,用个从胡安·马丁(Juan Martin)教材上学来的半调子“弗拉明戈索利亚里斯舞曲”吵闹吵闹……

虽然如此,谨望仍然有人会觉得,at this moment(酱爆语),寥胜于无啊……更望敝猴所受赐之砖,可以引得鲁西亚等众位“弗拉明戈老虎”,佩玉重现“GC山”……

http://www.tudou.com/v/UIn0h7LFpFI/&rpid=105687145&resourceId=105687145_04_05_99/v.swf

言归“弗拉明戈索利亚里斯舞曲”正传,从弗拉明戈大师之一的胡安·马丁所著的弗拉明戈吉他教材上,摘抄些东西与大家分享:

索利亚里斯(Soleares)舞曲是弗拉明戈的代表性节奏(风格,或者曲式,类似“曲牌”),该词本意“孤独凄凉”,因而弗拉明戈的这个“曲牌”,就是专门用来表达悲伤爱情故事、孤独甚至死亡等悲凉心情的。

Soleares被认为是弗拉明戈最基本的入门曲式,按照胡安·马丁的说法,是每个弗拉明戈吉他手的第一课,必须通过这个曲式的训练,掌握弗拉明戈艺术的形神,才算进了弗拉明戈的门槛(反正我是还没进,最多算是在门边望过一眼,哈哈 )。

Soleares被记为12拍,实际上每小节以3/4进行,每四个小节的最后一小节都是个“间歇喘气”,然后重新再来……

巢湖渔夫 发表于 2012-2-25 08:07:56

哈,老虎们都在睡觉 ……打渔的的被美妙的弗拉明戈“索利亚里斯”舞曲吵醒了……
那啥,楼主 !

扬子江畔 发表于 2012-2-25 08:44:29

膜拜一下!

宿州木子吉他 发表于 2012-2-25 09:56:56

原帖由 谢信鸿 于 2012-2-25 06:14 发表
趁这“GC山”中的“弗拉明戈老虎”都睡觉或者喝酒去了,我这“弗拉明戈猴”出来探探头,用个从胡安·马丁(Juan Martin)教材上学来的半调子“弗拉明戈索利亚里斯舞曲”吵闹吵闹……

虽然如此,谨望仍然有 ...


xyduht 发表于 2012-2-25 10:09:07

谢兄厉害,仰望一下

cauchy8 发表于 2012-2-25 10:22:28

不错

WZMCAPO 发表于 2012-2-25 10:26:02

意寅未尽那,感觉还没正式开始就已经结束了,您赶紧把后边的接上,要不咱没完!

塞2 发表于 2012-2-25 11:44:28

很棒,没想到鸿信兄是多面手啊

M1961 发表于 2012-2-25 11:47:31

还是只能先顶后看。

feda77 发表于 2012-2-25 11:49:24

好东西,就得支持的

M1961 发表于 2012-2-25 17:18:27

厉害 这把琴声音很好啊,不会是红棉吧?

破喇叭 发表于 2012-2-25 17:59:34

有味道,谢兄再多来两首

谢信鸿 发表于 2012-2-25 21:54:25

原帖由 巢湖渔夫 于 2012-2-25 08:07 发表
哈,老虎们都在睡觉 ……打渔的的被美妙的弗拉明戈“索利亚里斯”舞曲吵醒了……
那啥,楼主 !

哟,吵醒渔夫兄啊,赔罪啦

谢信鸿 发表于 2012-2-25 21:56:56

原帖由 扬子江畔 于 2012-2-25 08:44 发表
膜拜一下! 扬子兄言重啦,不嫌吵,弟就心安许多了啊

谢信鸿 发表于 2012-2-25 21:58:27

回复 4# 宿州木子吉他 的帖子

谢木子老师再度光临啊

谢信鸿 发表于 2012-2-25 22:01:35

原帖由 xyduht 于 2012-2-25 10:09 发表
谢兄厉害,仰望一下 大熊大瘾吓着我啦,哈哈,就是刚好在楼上而已啊 期待大熊大瘾起新楼,也给我一个仰望的机会啊

谢信鸿 发表于 2012-2-25 22:03:11

原帖由 cauchy8 于 2012-2-25 10:22 发表
不错

谢谢朋友鼓励
其实,开头的引子就没弹好啊,左手还没过关那……

谢信鸿 发表于 2012-2-25 22:05:55

原帖由 WZMCAPO 于 2012-2-25 10:26 发表
意寅未尽那,感觉还没正式开始就已经结束了,您赶紧把后边的接上,要不咱没完!
谢谢掌声! 幸好,查过库房,发现还有一点点存货……

谢信鸿 发表于 2012-2-25 22:10:26

原帖由 塞2 于 2012-2-25 11:44 发表
很棒,没想到鸿信兄是多面手啊 塞兄过奖了啊

如鲁西亚言,西班牙风格的古典吉他和弗拉明戈是近亲,所以,我这就不算什么“多面”啦,哈哈……弗拉明戈很好玩的,而且音乐上其实并不复杂(我就禁不住这肤浅劲儿,哈哈……),塞兄有兴趣也可以拿来玩玩,丰富一下口味和手法,“跳动尼龙”那个胖子好像就是这么说的,哈哈……

谢信鸿 发表于 2012-2-25 22:11:52

原帖由 feda77 于 2012-2-25 11:49 发表
好东西,就得支持的 谢谢朋友来访 弗拉明戈的确是好东西啊……

谢信鸿 发表于 2012-2-25 22:14:51

原帖由 M1961 于 2012-2-25 17:18 发表
厉害 这把琴声音很好啊,不会是红棉吧? 谢谢61大瘾鼓励啊 “厉害”就不敢当 至于这琴嘛,的确不是红棉,但我估计有95-98%可能性是西班牙仿红棉的啊……

谢信鸿 发表于 2012-2-25 22:16:46

原帖由 破喇叭 于 2012-2-25 17:59 发表
有味道,谢兄再多来两首 谢谢喇叭兄鼓励 期待喇叭兄的新作啊……

鲁西亚 发表于 2012-2-26 03:09:19

谢兄加油!哈。

谢兄所弹奏的soleares只是全部soleares的一部分示范(不是整个曲式)所以在不知道前提下,应该说对,弹的对。

但为什么重音不太明朗?因为soleares变换节奏相对复杂,可教材上又没下文,为什么?因为初学者没必要有下文(很多右手综合技术。初学者很难掌握)。

所以如果您喜欢尝试传统派弗拉门戈演奏,建议先从简单的solea练起——
solea曲式节奏比较固定。即:12拍。
3、6、8、10、12拍为重音。11拍空12拍敲击或P指上挑回扫。
基础节奏是:XXL、XXL、XL、XL、XL

右手操作也不是很难,琶音+偶尔扫就够了。

不少刚接触弗拉门戈的新朋友最常说的就是,怎么听soleares抓不到节奏啊?怎么跟教材上写的重音不完全一样啊?一会儿快一会儿慢的?哎,这就对了。本来我想解开少数老师藏着掖着不愿意讲的、或是说根本就不了解的soleares重要compas面纱。

后来一想,不好。显我懂的多似的,叫人一说“人外国大师教材都没写,你一中国地方草根算那根葱啊......”说得对!所以,我决定沉默,等您真决定经常参与弗拉门戈演奏时,我会把我一些微不足道的具体技术全盘托出、毫无保留献给您。 那时您会喜上眉梢“原来这么奥妙无穷!”感觉天是那么蓝......

谢信鸿 发表于 2012-2-26 08:10:20

原帖由 鲁西亚 于 2012-2-26 03:09 发表
谢兄加油!哈。

谢兄所弹奏的soleares只是全部soleares的一部分示范(不是整个曲式)所以在不知道前提下,应该说对,弹的对。

但为什么重音不太明朗?因为soleares变换节奏相对复杂,可教 ...

“弗拉门戈老虎”终于出来了!敝猴欢欣鼓舞啊,哈哈

敝猴只是看胡安·马丁教材上的谱子照本宣科而已 得些弗拉门戈皮毛,尚无弗拉门戈神气啊……

鲁西亚兄一席话,敝猴如获至宝

惜敝猴愚钝,尚未得茅塞顿开之效。幸鲁西亚兄有言,仍有宝典在后,敝猴当全力以赴……

什么“草根”“大师”的,敝猴眼中,“大师”乃音乐家,“草根”亦音乐家也!

特为此作个人签名“你我都是音乐家”以志其善,然不知何故,未见显现……

谢信鸿 发表于 2012-2-26 08:29:17

回复 24# 谢信鸿 的帖子

签名已经出来了啊……

雪泥鸿爪 发表于 2012-2-26 20:51:05

弗拉明戈就是西班牙的京剧,虽然弹的都对,就是少了点味道。没有老师,教材也是泛泛而谈,又有缺少当地文化的滋养。还是多听听录音吧,耳朵就是你最好的老师。

谢信鸿 发表于 2012-2-26 22:51:14

原帖由 雪泥鸿爪 于 2012-2-26 20:51 发表
弗拉明戈就是西班牙的京剧,虽然弹的都对,就是少了点味道。没有老师,教材也是泛泛而谈,又有缺少当地文化的滋养。还是多听听录音吧,耳朵就是你最好的老师。

鸿爪大师之言字字珠玉,敬佩!

说到底,音乐和弹奏,除了“理解”,还有“把握”,最后还看“表达”,处处都要下“功夫”,综合起来见“功力”……

此乃差距所在,也是乐趣所在啊……

鲁西亚 发表于 2012-2-27 01:25:48

我刚才夜观天象,一算就知道,你这把弗拉门戈吉他是你们零售商琴行给挑的......

谢信鸿 发表于 2012-2-29 09:06:36

原帖由 鲁西亚 于 2012-2-27 01:25 发表
我刚才夜观天象,一算就知道,你这把弗拉门戈吉他是你们零售商琴行给挑的...... 鲁西亚兄神算啊

gaoliyi 发表于 2012-2-29 09:27:48

谢兄不错!

谢信鸿 发表于 2012-2-29 09:37:59

原帖由 gaoliyi 于 2012-2-29 09:27 发表
谢兄不错! 高老师过奖啦,惭愧……看过高老师和涛哥合奏,感觉高老师要是出手弹弗拉门戈,一定很棒,可惜……哈哈

鲁西亚 发表于 2012-3-1 01:01:52

原帖由 谢信鸿 于 2012-2-29 09:06 发表
鲁西亚兄神算啊

终于算对一次。

杯弓琴影 发表于 2012-3-1 02:00:02

先顶一下楼主,我好久没上论坛了,一上来就看到古典论坛的朋友弹弗,作为弗迷的我,十分欣慰。希望楼主如果有兴趣,可以深入到我们弗迷的圈子来,有不少象老鲁这样的性情中人,另有一番情趣和境界。


solea 曲式是 3.6.8.10.12的重拍,鲁哥都说了,我就不多说了。
其实弗的compas(循环节奏)确实非常重要,正确的compas即使配上尚不娴熟的技巧,还是弗拉门哥,不正确的compas即使配上出色的技巧,却不能称之为弗拉门哥。
juan martin 去年来中国还说到,“掌握好Compas,是佛拉门哥吉他学习过程中最难的一件事情。当然,在佛拉门哥当中也有一些非常难的技术,比如轮扫、颤音、拇指等技巧,但都没有掌握Compas这么难。”可以说,弗最基础要掌握的东西就是compas,到很高水平后要掌握的还是compas。

谢信鸿 发表于 2012-3-1 05:20:54

原帖由 杯弓琴影 于 2012-3-1 02:00 发表
先顶一下楼主,我好久没上论坛了,一上来就看到古典论坛的朋友弹弗,作为弗迷的我,十分欣慰。希望楼主如果有兴趣,可以深入到我们弗迷的圈子来,有不少象老鲁这样的性情中人,另有一番情趣和境界。


sol ... 谢谢英雄鼓励和分享!

才注意到那边有个弗拉门戈坛 实在不好意思,敝猴这是上错树了啊,哈哈……一定过去逛逛……

杯弓琴影 发表于 2012-3-1 09:25:34

原帖由 谢信鸿 于 2012-3-1 05:20 发表
谢谢英雄鼓励和分享!

才注意到那边有个弗拉门戈坛 实在不好意思,敝猴这是上错树了啊,哈哈……一定过去逛逛……

俺这个“英雄”太汗颜了,在GC混了头尾快九年,时来时不来的,又懒,才混到这个份上。
楼主其实在古典版发弗也没关系,很多弗友也都有弹古典的,况且古典版人气高,咱老鲁就常在这发自己弹的。

金山灰机 发表于 2012-3-1 09:28:39

音乐峡谷 发表于 2012-3-1 14:39:04

dsthy 发表于 2012-3-1 15:56:45

曲子的内涵且不说。

就技巧而言,很好。

每个音粒很充实、饱满,右手拨弦有力,节奏控制很稳,客观上具备艺术家条件。
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