深爱大G的人对于大G一些感悟,希望对新人或老人都有帮助!
其实这是我的一个回帖,但是我感觉写的还算可以,就应当让更多的朋友看到,所以再次一发!其实大家一定要注意到一个最隐蔽的特征,那就是大G之所以近几年不断地在当家款STD LP上想尽办法的搞出一点技术上或是形式上的新名堂,究其根源是因为各种原因使得大G已经无法保证最根本的琴体木料材质的质与量了,因为这是对音色影响最重要的部分,所以大G不得的不在其他方面寻找平衡,减重也好,各种提升音色的技术也好。毕竟还有很多新人每年都在加入大G的队伍,只要音色保证差不多,型还是那个型就不愁没人买单。这一点来说,在商言商, 无可厚非。但是问题是明眼人依然眼明,越是叫嚣的卖点却越是它的弱点。
大G的价格年年升高,很多人说是木料涨价了,我的一位在美国的资深琴友却悄悄的告诉了我一个事实,那就是大G的营销团队中很大一部分人都是近些年从一些营销奢侈品的团队中挖来的,显然大G已经将自己列为吉他中的奢侈品了,所以采取了与其他奢侈品相同的营销战略,即每年不同幅度的涨价,以造成一种紧俏的态势。手段只是商业的必然,却无法阻挡瑕疵的暴露。大G显然也明白自己的问题,好在它很多年前就有所遇见,自己囤积了大量的“老琴”,即做好了琴留着,假设2000年生产了一万把琴,其中必然会有1000把左右留在库中,以备后期的炒作升值,之所以市面上动不动就会出现全新的元年琴即使如此,很聪明,也很好!
而我之所以说的大G这几年的精髓都放在了一些低端琴上也是有根据的(我不提R系列琴原因很简单,那里很大一部分都是老琴,只是刻上不同的出产日期而已,价格如此之高,质量如果还不好就没意义了),我由于某些原因总会和一些美国,英国的琴友进行交流,他们的一直感觉都是如此。其中有一篇来自伯明翰的琴友转的文章中提到了gibson近些年花大力气在低端琴上的原因。就像一个饭店,其实最赚钱的菜是最便宜的菜,例如一盘土豆丝,可能只卖十块钱,但是它的成本可能不到一块,所以它的利润非常大,并且点的人也多,即走量又走利。远一点土豆丝的人一定是因为爱吃才会点,不是因为什么面子和包装,所以土豆丝的量和质一定要做足。同等道理,愿意花钱买Gibson低端型号的人,绝大多是是因为他们明白大G的studio,special等型号已经剔除了所有无谓的包装,没琴盒,无包边,没有硕大的鲍鱼壳品标(其实现在大G已经没有多少真正的鲍鱼壳品标的系列了),留下的只是一堆木头和拾音器。如果这一堆东西再连音色也无法保证的话,gibson公司估计感觉自己的脸上也无光。因此他的这些系列的琴一般是不会使人失望的。在北京,我看到也只有懂琴,并且玩了很多年大G的琴友才会一把接一把的买一些所谓的低端型号的G。用他们的话说,买R系列是用来收藏和欣赏的,买这些琴才是用来弹得,他们是现在大G队伍里真正的work horse。
说了这么多纯粹基于对大G的爱,也是对所有喜欢大G的朋友的一个交代! 不懂你在说啥.. 在针对2012gibson std的推出有感而发,明了? 我也不懂lz在表达啥……貌似就是说studio现在是购买趋势
我现在很喜欢junior是custom shop 的junior 很纯粹的琴!真正的摇滚,一块P90,什么拾音器切换 单切,什么什么拾音器对应什么风格统统抛开。就一块p90和两个旋钮直通音箱,接下来就看你拿它玩什么了,而不是它让你玩什么风格。
studio没有用过无法发表意见……如果你有一把r7或r8的话,我觉得它真的很适合做练习琴。 学习了 学习了! 我猜楼主有把studio 原帖由 killingjoke250 于 2012-3-28 13:18 发表
在针对2012gibson std的推出有感而发,明了?
哦 其他都可以接受 就是用烤枫木有点接受不了啊。
不过新款的studio是最先用烤枫木的啊…… 原帖由 xuehouniao 于 2012-3-28 13:22 发表
我猜楼主有把studio
不对我猜lz准备买一把studio 实话实说,我真没有!我有std ,classic,special,trodition pro,R,但就是没有studio,不过有意购入。要是总把我的帖子的意思歪曲也只能印证感悟确实需要时间。无所谓了。 真不知道在说些什么!! 差异化经营 我帮楼主总结一下各段落的中心思想(好像语文考试啊亲)
1、大G已经无法保证最根本的琴体木料材质的质与量,所以大G不得的不在其他方面寻找平衡,减重也好,各种提升音色的技术也好。
2、大G将自己列为吉他中的奢侈品了,所以采取了与其他奢侈品相同的营销战略。
3、gibson近些年花大力气在低端琴上,目的是走量;囤积一些老琴当R系列买,保证Gibson的品质。
老师,我能得多少分啊? 原帖由 killingjoke250 于 2012-3-28 14:24 发表
实话实说,我真没有!我有std ,classic,special,trodition pro,R,但就是没有studio,不过有意购入。要是总把我的帖子的意思歪曲也只能印证感悟确实需要时间。无所谓了。
哈哈 我猜对了,我就说lz是准备买把studio吧。
别怪大家歪曲你的意思啊,像这种意识流的帖子 多数人会 当娱乐贴看看的
[ 本帖最后由 slash182 于 2012-3-28 14:50 编辑 ] 顶一个,说得挺有意思的,也挺在理,特别是炒土豆丝! 干吗非得纠结主题思想?又不是语文考试。。我看完觉得学到东西就完了,谢谢LZ分享~
不过对于我这种外貌协会的,还是不会买低端的G哈哈。 楼主所讲,是需要沉淀的。部分回帖,满贴的浮躁。 某些时候人们还没见过G就已经膜拜了,有人摸过一两把就变成专家了,潜心玩了十几年甚至几十年的老鸟都已经不再在乎新旧,也不在乎功能,也不在乎外形,甚至不在乎那是什么牌的了~哈哈~楼主说的有心得也有道听途说,是主观客观各占一半。不错,表示鼓掌。
琴就是琴,拿到手里卜拉响了,带来欢乐了嗯。。。。。。这是多美好的事! 同感,不知道现在Gibson在想些什么
要说缺木头吧...人PRS咋没那么多破事...一样玫瑰木用的好好的
喜欢弹琴的连调音的时间都没有?买的起Gibson的人还差买个相位单块的钱? 写的很好。商业和艺术遇上总是麻烦的。 原帖由 恶劣の洋洋 于 2012-3-28 17:08 发表
同感,不知道现在Gibson在想些什么
要说缺木头吧...人PRS咋没那么多破事...一样玫瑰木用的好好的
喜欢弹琴的连调音的时间都没有?买的起Gibson的人还差买个相位单块的钱?
PRS的产量能和GIBSON比吗 G是P的1000倍也不止啊 G是偷运印度玫瑰木 逃关税 所以才被治理的 你们真搞笑
涨价是因为每年的销量在减少 但是开销不变 只能靠涨价来维持平衡 R7 R8 R9都是新琴不存在老琴新编号 配件放在那1年就氧化的不行了 还怎么当新琴买 都是数控机床了 做把GIBSON只要20分钟不到 不懂别瞎说
PRS我看寿命不长了 3年内估计要被收购。。 楼上的兄弟有一点必须纠正您,gibson所生产好的琴是指的琴体,您是否参观过大型的吉他制造工厂?大量的储备琴都被放置在一个严格控制湿度温度的库房,木材得到充分的干燥后以便长久的保存。这种情况在任何大型的琴厂都有。因为好的木料确实不是年年都能碰到,而好的制琴师傅也会有老的时候,在最适当的时候囤积最好的货品,以求日后更大的利润,这在吉他制造行业并不是什么秘密,根本不必要惊讶。您说的配件当然是什么时候出再什么时候组装。当然,早期生产的配件是绝对可以存放的,包括拾音器,琴桥,旋钮等。氧化问题不需要咱们考虑,这不是在自己家里。各种参数恒定的储藏室要是连氧化都解决不了,那就可以回到古代了。数控机床生产的是量产琴,我指的库存琴是完全标榜复古,材质音色以及手工工来赚取利润的,一般都是收藏级的型号,这点拜托咱们也要搞清楚。我不是要争论,只是告诉您什么是对的知识。
我们都是喜欢大G的人,也都不太感冒PRS,所以希望友善的交流。
[ 本帖最后由 killingjoke250 于 2012-3-28 21:56 编辑 ] 都是各种飞短流长~G的音色说明一切~ G确实是很会经营....
随便什么型号加个英文单词上去价格就不同了.. 此言正是,关键就是“音色”这一点正有退化的趋势。希望gibson不要辜负大家的厚爱,加价我们控制不了,但是音色和材质也不要糊弄大家。钱不好挣,难道非逼着每个人都去花好几万买收藏级的大G吗?我知道很多朋友买一把普通的G都是要攒很多年的!
[ 本帖最后由 killingjoke250 于 2012-3-28 22:50 编辑 ] 原帖由 killingjoke250 于 2012-3-28 21:52 发表
楼上的兄弟有一点必须纠正您,gibson所生产好的琴是指的琴体,您是否参观过大型的吉他制造工厂?大量的储备琴都被放置在一个严格控制湿度温度的库房,木材得到充分的干燥后以便长久的保存。这种情况在任何大型的琴厂 ...
custom shop一直是保留传统工艺的,数控机床只用于GIBSON USA生产线.。
现在gibson内部也乱做一锅粥,想想也简单,像gibson这种点木成金的牌子,里面 很多人都想分一羹,gibson的高管家里都是以房间为单位囤琴的,当作固定资产。
现在的g仅仅是依靠品牌垄断了,没办法 谁让les paul在gibson啊,当年fender要采纳了他的话早不存在gibson了。
总之像gibson这种牌子,能早收就早收,不是说产品越来越烂,好的总是有好的,就像r系列 还能勉强保住传统概念上的G,只是这小部分的价格会越来越高越来越无性价比。 studio琴颈是三拼的。 写的很好。商业和艺术遇上总是麻烦的。 哈哈,和我想到一块去了! 知道你为新std有感,但是你说的我很多都不明白,一一求解
大G之所以近几年不断地在当家款STD LP上想尽办法的搞出一点技术上或是形式上的新名堂,究其根源是因为各种原因使得大G已经无法保证最根本的琴体木料材质的质与量了
LP traditional 基本和原来的LP Std比没太大变化,也没听说要减产,价格上traditional 比 2008 STD还要便宜一些。不解你说的G已经没木头造琴了
大G的营销团队中很大一部分人都是近些年从一些营销奢侈品的团队中挖来的,显然大G已经将自己列为吉他中的奢侈品了,所以采取了与其他奢侈品相同的营销战略,即每年不同幅度的涨价,以造成一种紧俏的态势
Custom shop可能算是入围奢侈品吧,std恐怕有点困难,随便走入哪家guitar center,std虽然不像epi那样挂的到处都是,但是也绝没有卖断货的时候,恐怕谈不上紧俏二字。
好在它很多年前就有所遇见,自己囤积了大量的“老琴”,即做好了琴留着,假设2000年生产了一万把琴,其中必然会有1000把左右留在库中,以备后期的炒作升值,之所以市面上动不动就会出现全新的元年琴即使如此
没人会去炒std,要炒最起码是VOS,另外std的制作细节和custom shop很不一样,与其屯琴,直接屯木头不是更简单?这必然留1000把是您猜的还是您有内幕消息?另外您说的元年琴是...2000年产的Std?
就像一个饭店,其实最赚钱的菜是最便宜的菜,例如一盘土豆丝,可能只卖十块钱,但是它的成本可能不到一块,所以它的利润非常大,并且点的人也多,即走量又走利。远一点土豆丝的人一定是因为爱吃才会点,不是因为什么面子和包装,所以土豆丝的量和质一定要做足。同等道理,愿意花钱买Gibson低端型号的人,绝大多是是因为他们明白大G的studio,special等型号已经剔除了所有无谓的包装,没琴盒,无包边,没有硕大的鲍鱼壳品标(其实现在大G已经没有多少真正的鲍鱼壳品标的系列了),留下的只是一堆木头和拾音器。如果这一堆东西再连音色也无法保证的话,gibson公司估计感觉自己的脸上也无光。因此他的这些系列的琴一般是不会使人失望的。在北京,我看到也只有懂琴,并且玩了很多年大G的琴友才会一把接一把的买一些所谓的低端型号的G。用他们的话说,买R系列是用来收藏和欣赏的,买这些琴才是用来弹得
虽然土豆丝便宜又多利,但是studio 不是土豆丝,便宜的studio不一定就多利是不是?gibson才不会因为它的琴音色不好而睡不着觉,否则gibson就不是gibson了。
最后说买R是来收藏和欣赏的,买studio来弹的,也打个比方,有人买了部奔驰放在家,不开,纯欣赏,买了一辆又一辆吉利,每天一部吉利换着开...WTF?
您见过slash一把接一把的买studio么? 我的 r7 是我的 WORKHORSE, 这么爽的琴只用来收藏太浪费了。
其实朴素点的 R 系列真没比 STD 贵多少。 呵,SLASH还用买琴吗?
你这举例子也太极端了, 有道理!!!! 原帖由 silverkw 于 2012-3-29 01:53 发表
我的 r7 是我的 WORKHORSE, 这么爽的琴只用来收藏太浪费了。
其实朴素点的 R 系列真没比 STD 贵多少。 完全赞同。 楼主写了那么多 ,表达了自己的观点,大家有不同意见可以礼貌的讨论,最讨厌的就是一上来就针锋相对,就以为自己牛B的不行。。。。。。。。。。。 写的挺好~ 我觉得Gibson,Fender这种琴,收一把老琴是挺合适的~ R8 R9也好买来都是要用的,琴老不用一来浪费二来对琴本身也不好
但是要细分的话 我觉得平时练习拿把std或studio,如果有演出或录音可以用R8 R9。
当然大师不需要再拼命练了,像我这个技术上的矮子拿r9练习真舍不得……磨品丝啊,平时拿R8 练练,进排练房也是R8,上台就直接R9了.。。
当然最顺手的还是我的第一把epi哈哈哈 ,我录音都用epi的,哈哈 全新的r8跟std ,应该正常差价在4000左右,r7不知道为什么,二手市场比r8低,全新的价格是一样的。
强烈建议加钱上r系列,或者淘不错的二手,r不是啥奢侈品,就r9有那么点不厚道 观望 原帖由 alanxm 于 2012-3-29 01:36 发表
知道你为新std有感,但是你说的我很多都不明白,一一求解
LP traditional 基本和原来的LP Std比没太大变化,也没听说要减产,价格上traditional 比 2008 STD还要便宜一些。不解你说的G已经没木头造琴了
... 朋友你所有的意见都是在较真,那也好。我首先告诉你,std确实哪里都有,就和LV或是chanel的基本款一样,每个店都有,但是这并不妨碍它采取年年涨价涨价的营销策率。我说的是制造一种紧俏的感觉,如果你没在琴圈里混是不会有感觉的。这个圈子里总会有很多人在说着Gibson的货源紧俏,多么稀缺的话题。
关于木头的话题我从来都是对于Gibson来说现在依然是有大量的存货可以利用,但是gibson自己也明白用不了太久了,南美各地环境保护组织对于树木的保护越来越严格。所以大G很早便开始在不同的量琴的身上开始想尽办法的节约木料,减重,多拼等等方法层出不穷。我没有贬低的意思,只是说事实。我也买他们的减重款,三拼琴颈也没有什么不好,反而比一块木头的琴颈更不容易变形。只是可能对于爱G的人来说更喜欢早期那种用料十足的分量感。
库存的琴很多就是用料十足的琴,采用早期的制琴方法。一把2000年的std毛琴(既没有任何喷漆等后期加工的原始琴胚)现在随便一包装就是一把cs或是r系列。元年琴当然指的是59或60的琴。我的意思是大G的库存里同样包括如此久远的存货,随时可以作为高端系列流入市场明白吗?
sudio 和土豆丝只是个比喻,能理解大致的相似就可以了,gibson会不会睡不桌觉可以用自己的耳朵去判断。我根本没有让谁去买studio,只是就事论事,就性价比而言所有的量产大G都是在下滑的,您有何必如此激动。r系列我指得收藏是可以用来保值的,并不是不弹,你的曲解我感到很无奈。更何况R系列因为具有一定的保值性所以怎么能和一辆奔驰相比,奔驰一买到手中就跌,我想原价卖出除非抵债(您要需要,我原价转给你一辆,哈哈)。那就只是个大工业化的产品而已,只是定位高端。要比倒是可以和纪念版相提并论。
该说的我都说了,您自己体会吧。 玩的多了自然能有些体会的。