向各位大大求jcm800 2204 50w 原厂工作点

zhangwei1983 发表于 2012-4-9 12:00:28

向各位大大求jcm800 2204 50w 原厂工作点

自己diy了一台jcm800 2204 50w 3只12ax7 加两只el34推挽出声无噪音可是负偏压调整不到位图上是-57v 我自己调到-41v感觉音色还可以所以求各位大大 jcm800 原厂工作点是多少望拆过侧过该音箱的大大赐教小弟不甚感激另外求教都有那些电阻电容对音质影响较大

zym741 发表于 2012-4-10 09:20:01

工作点的选择，大致基于以下几个因素：

1，管子参数；
2，阳极电压；（电源电压）
3，输出牛阻抗；

如果你的机器的电源牛，输出牛参数，管子参数，都跟原版一致，那你求原版工作点还有点意义，否则，不必太执着！

zym741 发表于 2012-4-10 09:46:43

在电源电压，管子型号，牛阻抗都一致的情况下，-57v偏压对应的，就是该管子的工作电流！

你把它调到-41v，电流会大一些，小音量下声音丰满一些！
但是有个问题，这机器有可能会在某输出功率下，使管子过热！

如果管子电压和牛不一样了，那原则上要自己调整！

zym741 发表于 2012-4-10 10:07:38

调整方法如下：

找到自己所用管子的曲线图，在最大耗散功率之等功率曲线下，画一条斜线，（斜率为输出牛阻抗值），斜线在对应的阳极电压处有一个电流读数，那就是工作点！（这是理论上这么说，由于管子帘栅极工作状态不一样，所以很难找到合适的管子曲线图）

zym741 发表于 2012-4-10 10:11:32

曲线图示例：

曲线图示例：请参考！

zym741 发表于 2012-4-10 10:24:36

上图虚线，就是阳极最大耗散功率之等功率曲线；

斜线AB，就是阻抗线！可以看出其输出牛阻抗大约=810v/300ma=2.7k

Q点，是工作点，对应的屏极电压350V,对应的偏压-30v;

按同样的方法，我们diy者，可以找出适合自己机器的工作点来！

[ 本帖最后由 zym741 于 2012-4-10 10:25 编辑 ]

蝎之狂舞 发表于 2012-4-10 10:56:34

哪个图上标的-57V？EL34用这个参数无法正常工作（截止区）。
没仪器的话-40v左右微调，耳朵听感决定最适合偏压参数，音色听不出区别就用最大音量时的偏压参数。

zym741 发表于 2012-4-10 11:23:32

马勺800 2204 似乎有两个版本，我以前接触的是低压的版本，

阳极电压：395V；
工作电流：44ma;

楼主这个，明显是高压版本，屏压要460，估计工作电流在30毫安左右~~

但是，楼主调的-41v偏压，对应465v屏压，看上图所示,电流将达到100ma,太大了，管子可能要过热！（管子因为产地型号使用程度的关系,参数都不一样,还是直接测电流比较靠谱,可确保不过热!）

可能-50v左右,差不多!

[ 本帖最后由 zym741 于 2012-4-10 11:37 编辑 ]

zhangwei1983 发表于 2012-4-10 16:34:20

真是太感谢了回头我调一下试试谢谢了

阿魂发表于 2012-4-10 20:23:17

原帖由 zym741 于 2012-4-10 10:24 发表
上图虚线，就是阳极最大耗散功率之等功率曲线；

斜线AB，就是阻抗线！可以看出其输出牛阻抗大约=810v/300ma=2.7k

Q点，是工作点，对应的屏极电压350V,对应的偏压-30v;

按同样的方法，我们diy者，可以找 ...

顶技术贴。顶741 顶蝎总。、。。

另外想问问。。。
http://bbs.guitarschina.com/attachment.php?aid=1840175&k=c4b972a6ca974692f0ba783d10db77fe&t=1334059433&noupdate=yes

这个图里。这个A点是怎么定的？

zhangwei1983 发表于 2012-4-11 00:49:45

我用的是这个图http://bbs.guitarschina.com/viewthread.php?tid=1250109&extra=page%3D2%26amp%3Bfilter%3Dtype%26amp%3Btypeid%3D111

zym741 发表于 2012-4-11 07:33:43

这个图里。这个A点是怎么定的？

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A点不能说是定出来的，它只是阻抗线AB，在0v偏压线下的交点而已。

斜线AB,是通过斜线MN的平移得来的，——平行于MN，靠近等功率线，但得保持在等功率虚线之下；

斜线MN，是一条辅助线，它的斜率，是由机器的输出牛的单边阻抗决定的！示例图中显示的是2.7k.

蝎之狂舞 发表于 2012-4-11 09:31:30

原帖由 zhangwei1983 于 2012-4-11 00:49 发表
我用的是这个图http://bbs.guitarschina.com/viewthread.php?tid=1250109&extra=page%3D2%26amp%3Bfilter%3Dtype%26amp%3Btypeid%3D111
那图上的参数是用6550的参数
小方框里是使用EL34的几个电阻值

蝎之狂舞 发表于 2012-4-11 09:43:47

注意那曲线图右上角标注 EL34(三极）
下面看看5极管用法的曲线
http://wenku.baidu.com/view/c0e6161b650e52ea551898a9.html

fndyz 发表于 2012-4-11 13:14:36

头疼

12511 发表于 2012-4-11 22:56:58

好帖，这个问题难为了多少有热情的爱好者
我的就很迷茫，也是用的这个图，但电压偏偏低了很多负压怎么调都只有负30多伏，阳极电压也只有420伏，不知道到底是什么原因
搞的我现在都放一边懒的弄了

12511 发表于 2012-4-11 23:07:00

难道是用EL34的工作电压不是图上标的那么高吗？是不是用EL34的管子，要用框里的那几个电阻阻值，是这样吗？？

zym741 发表于 2012-4-12 17:00:18

原帖由蝎之狂舞于 2012-4-11 09:43 发表
注意那曲线图右上角标注 EL34(三极）
下面看看5极管用法的曲线
http://wenku.baidu.com/view/c0e6161b650e52ea551898a9.html

恩，蝎总说得对，上面示例图是三极管形式用法。（一般为单端机），不适用800机器！

需要跟800类似的图，还得找！

[ 本帖最后由 zym741 于 2012-4-12 17:06 编辑 ]

zym741 发表于 2012-4-12 17:16:23

很想知道楼主机器的-41V，对应的工作电流是多少？

应该没我前面8楼说的那么大！

我一时大意参照那个三极管的图了，希望没有误导楼主！

zhangwei1983 发表于 2012-4-12 18:46:30

感谢741 感谢蝎总感谢所有战友大意不怕只要我们一直再进步就好一起加油

12511 发表于 2012-4-16 14:09:42

再顶一次

hsinchubass 发表于 2012-4-16 23:31:28

高手雲集敝人也來插花一下,

上圖是1981年的JCM800 50W和100W的原始線路圖,樓主用的圖應是 Mark Huss's 參照1981年圖裡100W(6550x4)減掉2顆
6550所繪製的50W線路圖,請注意他後級用的是6550不是EL34.如果以相同的電壓(+470V),在1981的圖上(100W)有特別標示用EL34的管子,柵負壓是-42V,Marshall在美國用的是6550束射四級管,屏耗約40W,在其他地區用的是EL34五級管或KT77,屏耗約25W,6550類似KT88,EL34則類似KT77,兩者在輸出功率及音色是有很大差別的.以上僅供參考!

蝎之狂舞 发表于 2012-4-17 10:26:12

4管的图明显有误，偏压成正数了，IN4007方向反了。
另外高压供电部分它在搞什么飞机，简单的桥式整流确增加了中心抽头，多一只滤波电容，作秀用？

zym741 发表于 2012-4-17 11:41:39

另外高压供电部分它在搞什么飞机，简单的桥式整流确增加了中心抽头，多一只滤波电容，作秀用？

---

应该是为了：使用额定电压比较低的大容量滤波电容。

比高压的要便宜，也稳定一些！

蝎之狂舞 发表于 2012-4-17 12:34:41

那俩电容标注耐压看不大清楚，有点像200或500，也可能是300
注意4管图左上角有俩串联的滤波电容，采用的是串并电阻的方式稳定
，显然这种方式更合理，兼做高压泄放用。
一个中心抽头只供给俩电容用，再怎么优秀我是不敢用的，怕被说成脑残的设计。
一张有致命错误的图也许会有某些独特的优点吗？

hsinchubass 发表于 2012-4-17 15:48:07

樓上的先進,細心的態度令人敬佩,不過有些曲解我的原意.
Po這張圖的意思只是因為某些DIY Marshall JCM800 2204的朋友,常爲了在470V高壓下EL34的柵負壓倒底該定多少負壓?而傷腦筋,因此才從網路上找出這張較為接近的線路圖供大家參考,圖上50W的部分,屏極電壓365V,EL34柵負壓一30V,100W的部分,屏壓468V,柵負壓一42V,還有供給柵負壓整流的部分,6550和EL34在某些電阻的數據有所不同,這才是我要提供參考的重點,其他的並不在我的考慮之內,也不是這帖子發問的原意.

12511 发表于 2012-4-30 07:32:27

原帖由 hsinchubass 于 2012-4-17 15:48 发表
樓上的先進,細心的態度令人敬佩,不過有些曲解我的原意.
Po這張圖的意思只是因為某些DIY Marshall JCM800 2204的朋友,常爲了在470V高壓下EL34的柵負壓倒底該定多少負壓?而傷腦筋,因此才從網路上找出這張較為接 ...
很细心很贴心很耐心的一位前辈

12511 发表于 2012-4-30 07:33:35

到现在我也没整明白，我DIY的800负压到底应该是多少，好象这个问题只是我一个人的问题

沉默的方式 发表于 2012-4-30 11:29:46

这样的学习贴多一些该多好啊！

hsinchubass 发表于 2012-5-1 12:54:18

原帖由 12511 于 2012-4-30 07:33 发表
到现在我也没整明白，我DIY的800负压到底应该是多少，好象这个问题只是我一个人的问题
http://www.r-type.org/pdfs/el34.pdf
以上網址的pdf文件檔是名廠Mullard對於EL34所作的各項測試及各項參數,請參考.值得注意的是EL34 PP除了超線型接法以外,它的SG(簾柵極)的電壓都在+400V左右,至於柵偏壓無論是屏壓高達800V但是它的偏壓最大也不超過一39 V,以上提供參考.

12511 发表于 2012-5-1 14:07:32

谢谢楼上的前辈
以前曾经很耐心的指导过我
只因接受能力的问题，目前我的800还是没调整好

你你我我GGYY 发表于 2013-4-12 23:29:52

请问各位大神，用测量阳极电流的方法来调整负偏压应该调到多少MA为好呢？50MA吗？

hsinchubass 发表于 2013-4-15 12:41:44

30mA就可以了.

[ 本帖最后由 hsinchubass 于 2013-4-15 14:43 编辑 ]

hsinchubass 发表于 2013-4-15 14:41:39

抱歉!忘了60mA是兩管的屏流,.

[ 本帖最后由 hsinchubass 于 2013-4-15 14:44 编辑 ]

你你我我GGYY 发表于 2013-4-17 21:53:20

嗯，谢谢前辈的指点，是一边臂为30MA，两边臂一起就是60MA了是吗？如下图

hsinchubass 发表于 2013-4-18 11:04:03

沒錯!正確!

吉他班长 发表于 2013-4-18 11:16:16

35楼这个图是-57V，不对吧我只有-40V左右啊

hsinchubass 发表于 2013-4-18 18:48:09

網路上有些圖使用時要注意,沒錯EL34要用-42V,(其實我是建議用-39V,因為再往下就是屏流的截止點),57V是用6550管子(美國版的2204)的偏壓.

你你我我GGYY 发表于 2013-4-21 18:44:13

回复 36楼 hsinchubass 的帖子

多谢前辈

云外天 发表于 2013-4-21 23:16:53

800的100W功放，电解使用没有问题，看图上整流后的正常工作电压是468V，电解耐压一般还要考虑加上市电的20%波动，468*1.2=562V了，除非用630V耐压电容，否则直接上500V耐压电解比较危险。

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