EN-craft 发表于 2012-7-11 00:38
同志们，拿包打个比喻，要是一个LV的包3W,一个高仿超A的LV同款包3K，外观，质量，商标上80%一样，你买那个 ...
包包和效果器是不一样的。一个十几块的包包也能用好几年。但是即使是复刻的效果器，好不好一插电就可以知道。我是菜鸟，各种参数我就不说。高人自然听的出效果的好坏。所以这里的复刻还是需要专业知识的。再说，鼓励去研究别人的产品，但是可以咨询32楼的METALBIN512 李大哥，研究的多了，说不定也会出现自己的设计产品。菜鸟见解，可以讨论，不要骂人。谢谢合作。
wangweidage333 发表于 2012-12-24 20:03
版主，我个人认为复刻就是劫富济贫
哈哈哈~~~
独到见解，但的确有道理。。。
佳豪1981 发表于 2013-4-20 00:52
悄悄弄就行了，哈哈，木吉他界的牌子，没有什么是我复刻不了的，关键是咱们没必要非要去模仿人家，在初级阶 ...
膜拜下下
小弟想请问一下
1-esp的elipse算不算复制gibson的les paul[只是标志和拾音器不同]
2-如果我用elipse和lp一样的身体我将它的标志和logo换掉把我的标志和logo印上去然后换个名字叫太阳系列之类,然后拿去卖.
那么我这样做是侵犯版权吗?我只是按照esp的做法,
我来说一下我的看法。我在国外的时候，除了原厂再版（reissuse），也曾经遇到好多复刻的吉他，有时候在琴行，有时候在二手店……
但是有一点，标签或者说明上都会标注上“Replica”复刻字样。
我问过老外朋友，琴行经理，甚至国外乐展上的某些经销商，这个replica他们是怎么看的，大体上是这样子的：
1, 所谓复刻，并不是大量生产的某一型号产品，低价盈利为目的，通常是一把两把的吉他。
2, 国外的复刻者都会很自觉地说明本身产品是复刻品，而不是打着真琴的幌子出售赚取利润
3, 复刻者的水平都很高，有些能达到甚至超过customshop的工艺，复刻品甚至超过原价。
4, 量产的复刻品，一般都是body kit, 不是完工的成品，比如Warmoth, JK lado, Panic body kit inc这些大的公司
国外的复刻和国内的仿造，是两种情况……
高仿，甚至有些连高仿都谈不上，我这种近视眼都一眼能看出7,8个地方有问题的连高仿都谈不上……
这种国产货违规在什么地方呢？当年Gibson查的时候是两点：1，产量大，2欺骗客户，以真的价格和真的品牌出售。
这两点已经在复刻范围之外了。。。。所以必须要查~
拉斯维加斯最大的琴行之一Ed Roman，总裁最早也是个Bass手，后来做琴行以及“复刻”
他曾经给ZZ top的吉他手做过Gibson,给Radio head的bass手做过Rickenbacker贝斯，都打着商标
而且公司网站上也有定做某些型号琴的连接……
我曾有幸和Ed先生交谈过，他有点白人至上主义~呵呵，对这些厂商非常鄙视（原话）
他大体的意思是，他知道中国是很大的加工市场，但是好多品牌，在给别人代工之后，慢慢的积累经验，直到最后改进，研发，做出自己的自主品牌
这才是正路，而靠着一味的因为有订单，有人订假货而去生产面上看起来有点像的假货，这样早晚会害了自己。
我和他说过，在美国买一把LP classic,加上税也就1500美金左右，一个正常收入的乐手，通过分期付款，每月100元左右，大部分人都能接受。
而在中国，同样新的琴差不多要15000人民币，按照收入标准，大部分人是一次性付款买不起的，而且很少有琴行给你做分期付款的，这可能是仿琴的根源吧。
前段时间回加拿大，去美国玩的时候和朋友聊起来，现在Gibson面临最大的问题，可能还不是国产仿制品的问题……
现在ebay上有一批真正意义上的高仿原年琴……绝对不是国产能做出来的……那才可怕，
当做真的56，58，59年的琴卖给好多收藏家，每一把都在30000-50000美金左右，琴体都是好材料，硬件手工做旧，就像customshop那样细致，以至于好多收藏家都无法分辨……
这样就是过线了……
以上是我个人的意见，供大家参考 谢谢。
1
就是山寨，还好意思叫复刻，真搞笑！
中国山寨俄罗斯的苏27，改个名字叫歼11，中国制造了多少AK47，俄罗斯厉害吧，他现在还不是要把苏35卖给中国
大家把每个所谓的经典音箱，吉他图纸找出来对比一下，有多少是相似甚至是雷同，尤其是管箱，效果器
对于大多数的人来说音乐是一种爱好，远没有上升到艺术的境界，一个普通的中国人用两个月甚至几个月的工资去买国外所谓的经典，你们觉得值么，一个塑胶的LOGO真的值么
我认为论坛这样的互动社区，应该是讲道不讲法才对。。。牵扯到法律这样冰冷冷的东西就没劲啦~而且往往在法律条文上、程序上，某些事情不一定就是大家想的那样。
我接触法律事务还算多吧，虽然不是律师。我没操作过专利事务，但是常接触著作权。那就脱离其他因素，单就复制的问题，粗略说说我个人的看法：
说到专利，就独创性而言，标准比较高，如果电路图中用到成熟的单元电路，这样的也不太容易申请专利。如果没有专利，那么从出售设备的第1天起，基本上就属于公开资料了。具体情况可能各国不一样，反正中国应该是这样。效果器们有没有申请专利不好说啊。。。感兴趣的可以去专利局的网站查一查。
说到著作权，著作权法有一条原则，就是只保护表达，不保护思想或创意或者表达方式有限的表达。这么说吧，打个比方，假设有一天，我忽然突发奇想，希望能做出一道酸甜咸鲜的菜，然后我就瞎逼做出一道西红柿炒鸡蛋，如果说大家发现西红柿炒鸡蛋只是酸甜咸鲜的一种表达方式，目前全世界就我会做这菜，那妥啦，我按著作权法可以申请西红柿炒鸡蛋的著作权；但是，如果经过大家认定，西红柿炒鸡蛋是全宇宙酸甜咸鲜的唯一表达、终极真理，那就不幸了，因为这不符合著作权法的立法精神。
说到效果器的设计图，布图设计是通过元件之间的线路来进行三维配置，其表现形式看似图形设计，实无思想表达方式和艺术性，给予其著作权法上的保护，显然并不合适。即便是对布图设计的设计图纸给予著作权法的保护，但这种保护不延及根据该图纸制造的实用物品。而且著作权法规定的保护期太长，50年，不利于产业发展更新，尤其现在是电子科技快速发展的时代。
我觉得可能大厂们，比如Roland，比如Zoom，都会认为更新换代，技术升级，不断出牛逼东西，才是最好的保护和领先的方法。
所以，如果个人根据公开资料制作了1台、几台、几千台、几万台，是无法认定为侵权的；但是宣传说复刻XXX，而XXX恰巧是注册商标甚至是驰名商标，那就有法律风险了，不过前提是你真的形成一定规模了。同时，侵权诉讼，基本上都是漫长的过程。
以上就是拔凉拔凉的法律事实，还是往粗了说，往细了说没头儿。。。
谢谢你的发言` 非常有意义
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lucas-ye 发表于 2014-8-28 12:55
小弟想请问一下
1-esp的elipse算不算复制gibson的les paul[只是标志和拾音器不同]
2-如果我用elipse和lp一 ...
早期的Eclipse与LP有很多不同。90年代后期开始ESP把它改得越来越像LP，结果Gibson真的对ESP发了警告信。因此现在卖到美国的Eclipse都是三个旋钮，不能是像LP那样四旋钮的，而且切角也切得比较多。四钮、切角与LP相同的Eclipse只能在美国以外的地方销售。但个人在外国买了带进美国使用就没事。
PRS的Single-cut最早也被Gibson告了，而且一开始Gibson还赢了官司。但PRS精心准备后上诉，提供了很多材料证明它在设计和针对人群方面都与LP有很多不同，结果上诉赢了。
所以结论是如果一模一样，那就是侵权。如果有区别，则多大的区别可以不算侵权关键看律师的水平。Gibson巴不得把其它模仿LP的对手都告倒呢，但由于不是稳赢，它也舍不得那么大本钱去打那么多官司。效果器厂商的情形也一样。
slayest 发表于 2015-1-20 09:15
早期的Eclipse与LP有很多不同。90年代后期开始ESP把它改得越来越像LP，结果Gibson真的对ESP发了警告信。 ...
原来如此，又学到东西啦，谢谢
真不知道，还有这么好心的楼主 支持
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用六根弦的乐器都是山寨，除非是你是乐器的发明者
用六根弦的乐器都是山寨，除非是你是六根弦乐器的发明者
卧槽卧槽卧槽卧槽卧槽卧槽卧槽卧槽卧槽卧槽卧槽卧槽卧槽卧槽
复刻就复刻 重要是声音 音色！
