Monshin 发表于 2012-8-15 21:18:48

高端Jazz Bass们国外网友的总结

一度非常感兴趣丹麦的Celinder~只是收集到头来却得知琴师已经放弃做琴~这个牌子已经不复存在~但是由此只言片语的搜集资料却得到了很多国外网友对于这些高端Jazz Bass的比较和选择~收益颇多~

也鉴于越来越多的高端好琴开始进入国内~想必很多Jazz爱好者也开始活动心眼儿~稍作品鉴~

请原谅仍然纸上谈兵~虽然听了不少~但是实琴大都没有实际试弹过~毕竟只是分享了外国网友别人的感受~身处国外的琴友可以多多帮忙分享经验~小弟借以此抛砖引玉吧~

即便Jazz Bass长相几乎一样~但是实际上各路琴师也是为“自己的声音”下足了功夫~无论做工的细致或是拾音器电路的定制特点~唯一的目的都是想要使自己成为唯一~所以也才会有越来越多的爱好者变成发烧玩家~

即便都不便宜~但是拥有了其中一把后就想着“一定要有都一把”~这样痴迷于其中的玩家也是越来越多了~



所谓Jazz Bass的魔力吧~



本文涉及谈论的品牌:Sadowsky、Alleva-Coppolo、Celinder、Nordstrand、Atelier Z~

附带谈论Mike Lull、Nino Valenti、Fender Custom Shop和一些小牌子和“组装”Jazz Bass的事儿~

首先从小弟最感兴趣的Celinder说起~



丹麦的琴师~号称欧洲第一Jazz Bass(好像是扁叔曾经提起的事儿,没求证)~

纯正的70'范儿~可以参考Marcus Miller~



粗大的琴颈粗大的琴体粗大颗粒的音色~标配35'弦长~个人觉得琴体非常的顺眼~改良Jazz琴体造型中个人最喜欢的一款~

虽然拾音器是自己的Logo但是经求证系Kent Armstrong定制的主动款~

Greengrove前级~这个前级渊源不太清楚~现在还有哪些琴还在使用也没有查到~这个前级一直被人津津乐道~

整体评价是“改良版主动70'J”的声儿~前级没有切被动~整体来说就是给“主动人”设计的~

然而现在琴师已经不再做琴~二手市场上偶有出现~价格也都不便宜~也可能是因为稀少的原因~整体价格不亚于二手Sadowsky~一些Custom就更贵了~

这个牌子相关的信息越来越少~之前有看过Sleek Elite工房(日本一个以维修和出售高端Bass的工作室)从Ken Smith购买优秀的木头加工组装出一个很短期的“KSD Brooklyn”品牌~琴型就参考了Celinder~也算是对Chris Celinder最后的致敬吧~



而实际上这个“KSD Brooklyn”跟Ken Smith和Celinder都没多大关系~



既然这个Celinder已经几乎绝迹~那么如果现在问你如果想要70'年代Marcus Miller那样的声音你会想到哪个牌子~?

毫无悬念Atelier Z~



缅怀一下青木先生~与菊地嘉幸合作的M2X5系列已然成为Atelier Z的招牌~

不过Celinder和Atelier Z都有一个共同的特点~见仁见智的缺点~非常重~尽管可能琴师都认为琴本身重量和音色的厚重成正比~但这也成为很多乐手放弃的原因~

这个牌子在国内认知已经很广泛~Youku上视听已经不少了~小弟也就不再赘言~

发一把上月底差两天错过的一把琴~特价Jino-6~就差两天...错过了...郁闷死我了...



由Atelier Z创始人菊地可以引出后面两个话题~Sadowsky和Alleva-Coppolo~

大伙儿也都知道Sadowsky日产系列就是由菊地掌门~而他在初到美国期间也与Jimmy合作共事过一段时间~当时还没有AC~

Sadowsky~就没什么好说的了~大家都熟~已经被定义为标杆的“Modern Jazz”范儿~轻量瘦身的琴体(除了Ultra系列)~两段电路VTC~轻重全能~皮实耐久~



当然有的人遇到后就爱不释手觉得“就他了,要啥有啥了”~也有人觉得“中频压根儿就不是我的菜”~比例还都不少~

不过确实~VTC真心好用~如果Sadowsky爱不释手那VTC真是提了不少分儿~

然后就是这几年风生水起的Alleva-Coppolo~



官网上看到了6弦儿~好开心~

首先说不知道有没有什么声学设计~但是琴头真心丑~



国外琴友对这个牌子的评价~“试想一下Leo Fender坐在50年前的工作室里,手工做一把5弦儿的、主动的60’Jazz Bass”~不同于前几者的现代的感觉~无论声儿还是手感做工~AC追求的都是复古Vintage~想要“原年Fender声儿的高端5弦儿”~AC绝对是首选了~自己的拾音器自己的电路也造就了自己的品牌~Jimmy绝对是厚积薄发的琴师~品牌才10余年的时间就已经追捧无数了~

但是国外网友也同样给予了比较~比较的是原年Fender和Fender Custom Shop~比较的原因是性价比~

热衷AC的乐手们大多追求的是5弦儿Vintage的感觉~在AC出现之前~很少有令人满意的Low B Vintage~所以出现后才会被热捧~但是4弦儿的话很多人就觉得性价比不高了~正因AC价格不菲~以他的价格原年Fender也可以淘到状态很好的~Fender CS虽品质不及但是便宜很多~建议倒是也非常中肯~近两年Jimmy也丰富了自己的产品线~不过真是一个比一个丑啊...



Nordstrand~拾音器比琴有名得多~白版以前提到过此人好像是在Suhr工作过~后独立工作室~早期做过很多复杂的Custom琴~但是近些年也开始热衷Vintage J&P~就只做这些了~

不过不知道为什么我就怎么都喜欢不起来这个牌子的拾音器~尽管追捧无数~Sadowsky和很多定制品牌都开始选择Nordstrand拾音器作为定制选配~但是我就是觉得他贵得没道理~不一定好出那么多但是价格却几乎比其他量产贵出一倍~

而国外琴友对他现在所做的Jazz系列也开始认可~很大一部分也在于拾音器的诱惑~电路疑似参考了Audere~也死贵不亚于John East和Mike Pope量产~人们对他最大的好感就是可调性~从Vintage到Modern都OK~

有人一定想问Mike Lull~由此也可以一起说说Nino Valenti~Nino也是Sadowsky的琴师~

为什么一起说~因为他们最大的特点就是没自己的特点~从木材到拾音器电路~没有任何东西是已成标杆儿固定的东西~无法给人留有深刻的印象~崇尚个性的时代和国家~对这些琴师的评价真的不高~大都停留在“高质量的组**ass”概念中~

呵呵~尽管说Sadowsky等等也都是装配工人~但是已然有了特点和比较强烈的品牌效应~大伙儿便也认可~

另外还有很多人提到了诸如Sandberg、Marleaux等等小众品牌~Vintage系列的感觉也真非常非常的对~但是很多人认为这些品牌都不是专精于Vintage的~总会失掉一些灵魂难成经典~

虽然我个人觉得这话说得有失偏颇~Sandberg等等真的是非常非常棒的琴~但是确实你要我说出他的特点来除了高品质外我也得想半天~不会像前几者那样立刻就会想出一动静来“啊,就是他了~”~

然而实际上小弟收集的这些点评大都来自美国~而老美对于“国产”可是青睐有加的~这一点可与我们是截然相反的...呵呵~

综上总结,这些品牌最具代表的强烈特点:

70's典范 Celinder/Atelier Z
60's典范 Alleva-Coppolo(要5弦儿呢还是5弦儿呢还是5弦儿呢~?)
Modern之声 Sadowsky
可调性与高端性价比 Nordstrand

尽管西方国家对于性价比和品质的认知比我们高得多得多~但仍然很注重品牌所带来的特点而并不是品牌带来的虚荣~这还是非常值得我们思考的~

敲了不少字儿~不免冗长~再来一回合小游戏~

不看琴头找Fender第二季~

pics

[ 本帖最后由 Monshin 于 2012-8-15 21:53 编辑 ]

a277377421 发表于 2012-8-15 21:35:46

难道是沙发?喜欢j bass~

Monshin 发表于 2012-8-15 21:54:39

我滴个亲娘~改个图上传实在是累死哥了~继续传图~不看琴头找Fender第二季~
1号



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3号



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8号



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[ 本帖最后由 Monshin 于 2012-8-15 22:22 编辑 ]

Monshin 发表于 2012-8-15 22:23:15

累死哥了~一晚上发一个贴...吐个槽先...

BASS-M 发表于 2012-8-15 22:56:39

好东西。顶个

xncici 发表于 2012-8-15 23:10:39

好贴 可以加精了~

xncici 发表于 2012-8-15 23:14:16

1、3、7、8是FENDER?? 7号是75J 应该很确定

做个泵抽麻烟儿 发表于 2012-8-15 23:21:41

好帖子。。介绍真宽泛

Walkin'Bass 发表于 2012-8-15 23:39:31

这么久以来难得一见的好帖!值得加精啊

有幸弹过sadowsky metroline的绝大部分型号及一把nyc,其实我觉得sadowsky除了外型之外是最不fender的,放在这些品牌里面算是比较突兀并且极为有特点的品牌。个性十足的morden tone,哪怕是切到passive状态,也是干净十足的表现,相比vintage的动态,要纯净得多。主动状态更是敏感得不行,像我这样十分注意控制与护弦的人,也觉得非常不容易驾驭,尤其是用DI过PA的状态下录音,手会非常累。sadowsky应该是一只不容易驯服的野兽,也许这也是很多人并不喜欢它的原因。可是一旦驯服,它会是你最好的帮手

倒是不久之前弹过的一把带binding和blocking的nordy vj4让我印象很深刻,真如你所说,有很大的可调性,可以vintage也可以morden。琴的整体做工很棒,虽然说现在Ultra系列的sadowsky公认包边与大方品格镶嵌是最好的工艺,可是nordy的这方面也一点不逊色。虽然价格并不算低,但是也算很值得拥有的一把非常标准的JAZZ BASS。有机会也想试试5弦,看看LOW B的感觉如何

至于atelier z,本来是非常感兴趣的,可是一直没有涉足的。原因也如你文中所述,太重了,往大了说,是生命中所不能承受之重,哈哈哈

Walkin'Bass 发表于 2012-8-15 23:48:32

我也凑热闹猜猜看

1.mike lull v4
2.sadowsky ultra
3.fender 62
4.nordy vj4
5.好奇怪的配置,sadowsky的琴桥,琴颈调节口却在琴头,旋钮也很朴素,难道也是nordy?
6.sadowsky ultra 5,琴主自己改装成marcus miller款式
7.fender75
8.nordy vj4
9.这个完全没头绪……
10.难道是clement???

[ 本帖最后由 Walkin'Bass 于 2012-8-15 23:50 编辑 ]

bassister 发表于 2012-8-16 00:12:13

菊池嘉幸

澍楠 发表于 2012-8-16 00:46:44

bassam0222 发表于 2012-8-16 00:58:24

不禁讚歎....好帖子....謝謝樓主....

Alleva-Coppolo 是我這兩年一直在關注的琴一直有機會入手但一直卻步但我希望在明年能夠有機會找到一把二手的畢竟他產量太小而且據說新品製作週期越來越長....

另外非常巧的是樓主帖子裡的那把Sadowsky Standard 5 #4255 正是我在經歷了無數糾結之後目前唯一擁有的一把Sadowsky....

adz 发表于 2012-8-16 01:14:54

强文,非常强,受教了!

我来猜猜看!

1、MIKELULL V4 这个品牌很多用HIPSHOT A STYLE琴桥
2、Sadowsky METRO UV70
3、FENDER 62J
4、ATELIER Z M245 貌似是新款,琴桥不是坏屁股了!
5、应该是KSD????
6、MM款式,看电位器后两个旋钮是SADOWSKY
7、FENDER 75J
8、CUSTOM FENDER???看电位器旋钮是老款美豪的!
9、实在不认识
10、乍一看像KEN SMITH,仔细看又不对,没头绪!

[ 本帖最后由 adz 于 2012-8-16 01:28 编辑 ]

lsm8062 发表于 2012-8-16 08:28:17

强帖占位留名........

小徐天下第一 发表于 2012-8-16 08:47:07

不错,楼主辛苦了

fallendark 发表于 2012-8-16 08:50:50

昨天晚上就看到了,不过lz没有编辑完,早上过来看沙发什么的都没了

太阳城 发表于 2012-8-16 09:00:24

梦心兄辛苦~今天,GC BASS板 因为你这个帖子熠熠生辉!!!

1.评论有贬有褒,客观实际,没有出现一边倒的情绪言辞,有一说一!
2.没有软文嫌疑,草根观点,最容易融入屌丝如我者心中,诚意可嘉!

Alleva-Coppolo的琴重量好像一般也就9磅.8磅的样子,弦距也比较狭窄~确实可以考虑一下

TVshow 发表于 2012-8-16 09:31:01

好帖好帖

bardlute 发表于 2012-8-16 13:18:14

补充两个我认为值得关注的牌子
一个是 Xotic,这个以做前级和效果器起家的牌子出品的贝司现在在北美市场很有人气,口碑上佳。之前产品线分美产和日产,现在貌似全部放到日本去做了。我目前还没弹过,但看过一些评测和评价,貌似和Sadowsky比较相近,都是靠着强大的前级,有自己比较独特的现代音色。他们家的前级可调范围相当之大。

一个是 Spector Coda,老先生号称是经过对60年代原年琴的研究,做出自己心中比较忠于原味的vintage jazz 琴。拾音器用的是 Aguilar的 60J 复刻,另外官网上号称油漆的配方也和Fender原年琴一样。根据我自己手上的那把coda来评价,这个型号确实很有一点vintage Fender的味道,声音相对来说比较粗犷。

另外还有就是美产 Lakland 的jazz 琴,这个大家都了解得比较多,也不用太细说。Lakland一直是我个人非常喜欢的一个牌子。

ono69 发表于 2012-8-16 17:05:46

Xotic,巨牛的音色,去年的上海乐展已经见识过

幸福低音—磊子 发表于 2012-8-16 18:06:41

3 号不是 62 J
7 号是75

Monshin 发表于 2012-8-16 21:32:09

回复 20楼 bardlute 的帖子

Xotic真忘了~赵兄提醒得对~这个真该说说~

之前看的多弦儿系列应该是美产的吧~介绍和试听都很少~虽然看起来很美~但是毕竟对一个周边电子器材发家的厂家做的琴还是会稍稍抱有偏见~当时使用的是Kent Armstrong金字可切单的大双线圈~前级OBP-3~

后来转战Jazz Bass之后竟然获得了空前的成功~很多大牌贝斯手都来转投代言~商业运作是一方面~但是其本身的优秀品质肯定是毋庸置疑的~

Chuck Rainey~Kenny G的贝斯手Vail Johnson~以及小弟非常喜欢的樱井哲夫都已经是用户了~听过一些试听~确实非常棒~

樱井竟然放弃6弦儿为了代言使用5弦儿~我是不是要期待一下6弦儿款的Xotic Jazz呢~?哈哈~

不过从小弟的审美来看~这琴有点儿丑...~呵呵~

不过好的音色才是硬道理~前级是Xotic自己的~拾音器由两块玫瑰木壳子罩着~不得而知里面是什么~还得去查查看~

“每个品牌都应该有自己的Jazz Bass”~这个是Spector老爷子说的哈哈~个人感觉Coda有点儿60‘+70’~如赵兄所言~音色实在是太“爷们儿”了~不过现在来看Coda还是老爷子的试验品阶段~毕竟老爷子见长的风格不是这个~虽然Spector的品质毋庸置疑~不过可能作为经典Jazz的考验还需时间啊~现在还未见得广泛认知~至少小弟看到挂在琴行降价促销还是有的呵呵~

同样如赵兄所言~Lakland太熟了~看到琴都能想到声儿了~

Monshin 发表于 2012-8-16 21:33:15

回复 9楼 Walkin'Bass 的帖子

琴这个东西进入高端之后自己就是自己~其实说来Jazz Bass只是一个载体~

真正说来的Jazz音色只有两个~60‘和70’~哈哈~有点儿偏激了~

至于猜Fender嘛...诚哥我先卖个关子哈~至少可以说这10把琴都是和文章里相关的呵呵~

Monshin 发表于 2012-8-16 21:42:25

回复 14楼 adz 的帖子

啊~看到您的用琴发现又漏了一个~

F-Bass的Vintage系列...

一个F-Bass全系列都弹过的欧洲人说~其实Vintage系列的感觉仍然偏向现代~跟BN系列切单差别不大~前级也是一样的~

如果想要F-Bass更接近Vintage的~是Studio系列~就是Alain Caron主用的那把双拾音器P型排列的那款~

一会儿我把大家都回复完了就公布猜Fender的答案哈哈~阁下相当接近了~9号和10号是我故意的~一想发上来一定唬蒙一片人~呵呵~

Monshin 发表于 2012-8-16 21:54:38

回复 13楼 bassam0222 的帖子

这也太巧了呵呵~小弟只是在电脑里收藏的图片中挑了一张“最Sadowsky”的~毕竟樱桃红渐变色水纹枫木贴面是全球公认最漂亮的Sadowsky配置啦~

找琴的话小弟也会帮南瓜老师留意着~闲暇时间净逛全世界的二手版来着哈哈~不过最近公司把BBS网段封了令我很是郁闷...工作挤出的时间没法Talkbass、Basschat~只能第一时间看到日本的了...日本东西贵关键是...

Monshin 发表于 2012-8-16 21:57:37

回复 11楼 bassister 的帖子

菊地きくち
菊池きくいけ

据小弟所知是这样~估计也是网上传乱了~

菊池嘉幸和菊地嘉幸你搜索的结果都是一个人~

不过他的罗马注音确实是YOSHI KIKUCHI

Monshin 发表于 2012-8-16 22:02:22

回复 18楼 太阳城 的帖子

兄台实在是过奖~兄台曾经说过一句话我印象非常深~

“我都什么岁数的人了,还哪会有‘非好即坏’的线性思维~?”

估计小弟也慢慢岁数大了吧~哈哈~

毕竟电贝司还是属于冷门的乐器~全国真心喜欢这乐器的人也就都在这儿了~谁不认识谁啊根本就没必要扯没有的牛逼不是~哈哈~

Monshin 发表于 2012-8-16 22:04:47

再占一个楼层~挤到30楼第一页末公布答案~

Monshin 发表于 2012-8-16 22:18:51

1.Mike Lull 基本上琴桥都是Hipshot的~以A为主~

2.Sadowsky UV 旋钮太好认了~下同~

3.Alleva Coppolo Bobby Vega Sig. 21品发现没~?呵呵~

4.Atelier Z 但是一把Custom~因为非Custom的都在护板那儿打上Logo啦~!哈哈~回14楼~琴桥拉近景看Logo就是Atelier Z而不是坏屁股~现在AZ的琴都是自己的琴桥了~是不是OEM就不知道了~
5.KSD 金属面板三旋钮应该找不出第二个~

6.Sadowsky 回诚哥~这个真不是改装而是原装~是Sadowsky的MM特别款~日产限量~很少见~

7.Fender 75J 这个太经典了没办法~

8.Fender Custom Shop 这个是John English生前制作的~值得收藏~看得出来老John对油漆很爱好呢~

9.Fender Custom Shop 某届NAMM的展品~这真的是Fender~

10.Fender Custom Shop 这个是最邪门儿的~其实无所谓这么抽象的图即便全景也未必敢认~这个...真的真的是Fender...估计是没第二把了...

9号的琴头~



10号的全景~

blackadder 发表于 2012-8-16 23:53:37

xotic的单线圈是fralin的。
另,xotic的琴师hiro miura也不是做效果器或电子产品出身,他在移民美国前是moon公司的吉他琴师。
他的bass制作知识基本来自于nicholas tung。

限于语言的关系我们大部分能注意到的都是美产琴或者信息源自talkbass,harmony central一类。
如果说高端的jazz bass,那日本真的是满地,从大众到小众。我一直很喜欢但买不起的freedom custom guitar research,sonic,momose,provision等等,这些都属于vintage音色范畴。我更想要的是hi fi音色的inner wood。

最后,和我一样的屌丝兄弟多,如果大家买不起vintage fender,又想yy,不如和扁桃体一样收一支80年前后的tokai jazz bass或者greco亦或fernandez。目前我的tokai正在调试中,觉着还挺不错的。

农民BASS 发表于 2012-8-17 02:53:14

Marcus Miller那样的声音你会想到哪个牌子~?毫无悬念Atelier Z~
说得太好了。

很多人都会拿芬达跟Sadowsky对比,其实弹过,懂琴的人就知道没对比性。无论:手工,反应,主动的出力,被动也有v的感觉。

现在很多人都说网上很多芬达琴很好听,其实有很多人知道大师们的芬达琴都是原年改造的?

jinhao 发表于 2012-8-17 02:55:47

刚弹了把 Atelier Z音色太赞了。

沉默的表示 发表于 2012-8-17 03:07:35

我总觉得自己是喜欢复古音色,但实际上不知道为什么,总是在折腾音色现代的琴……
现在我很期待ZON的jazz

民少 发表于 2012-8-17 22:48:53

jazz111111 发表于 2012-8-18 12:00:41

好帖子!

benjamingao 发表于 2012-8-18 15:39:01

其实很喜欢XOTIC的贝斯,音色真好啊

kayta 发表于 2012-8-18 16:42:02

楼主求介绍warmoth的组装琴~

我赶时间 发表于 2012-8-20 15:47:51

好贴别沉

annayuan01 发表于 2012-8-20 16:00:08

先顶贴··在慢慢看·
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