weililong 发表于 2012-8-23 22:43:33

!!求教有效弦长的意义与各种之区别!!

近来DIY很多新气象啊!哈哈。有关吉他制作的相关知识点很多。。考虑到在那些精彩的制琴贴中木材选料、各种参数、加工工艺等等知识要点,无法详细求教,也怕过多打扰。。。还是分立主题开帖求教!!!如题!!
请教各位智者!!先谢了!

主题就是 有效弦长!! 不同参数之异同?对琴的意义。。等等。各类相关知识。。欢迎科普@@!!

[ 本帖最后由 weililong 于 2012-8-23 22:50 编辑 ]

kyb4g9551 发表于 2012-8-23 22:52:08

是指从琴枕到琴桥的琴弦总长度。两种通用的长度是24 3/4”(Gibson类型)和25 1/5”(Fender类型)。吉他手常常是习惯了一种长度就不会去弹其他长度的琴。在决定品丝间距之外,总长度对吉他的总体音色有影响。一般来说后者比前者音色更明亮、清晰。24 3/4”长度的类型声音紧凑,冲击感与温暖感更强。Tom Anderson说:“如果你需要干净的低频低端与钟声般的高音音符,25 1/2”长度是唯一选择。在长度大的吉他上音符更精确。”
   根据其他乐手和琴师的意见,24 3/4”长度的吉他中频更有力。McGuire指出:“我更喜欢25 1/2”长度吉他的,但是24 3/4”长度的吉他也有其优势。” 音符发音更快,给演奏者一种清晰,干脆的音色。
   少数制造商也制造长度在22”到24 1/2”之间的专业水平的吉他。短颈吉他品丝距离更短,对一些吉他手来说更舒服,并且它们的音色中频更丰满。至少还有一个用25”长度的制造者,Paul Reed Smith说:“我根据手感选择。它听起来不错,并且会让习惯了24 3/4或者25 1/2长度的吉他手感到舒适。”
传统的25 1/2”长度的吉他琴颈与琴体是螺丝连接,而24 3/4”的是固定连接,不过从70年代开始出现了各种混血类型,界限模糊。

引用段文字 出处忘了是哪里了 希望对楼主有帮助

tayshaun 发表于 2012-8-23 23:10:53

回复 2楼 kyb4g9551 的帖子

有个问题,为什么弦长的都用螺丝链接,而短的用胶

EN-craft 发表于 2012-8-23 23:52:46

原帖由 tayshaun 于 2012-8-23 23:10 发表
有个问题,为什么弦长的都用螺丝链接,而短的用胶

这个问题问得好 不过 647MM的也有插接式的或者通体式的 ESP 24品的有几款这个还是要看琴颈和琴体的木料决定 个人观点   一般插接式的琴颈和琴体都是一种木料螺丝连接板的 一般都是枫木琴颈搭配不同木料的琴体 具体为啥 你继续想想 会有答案的

[ 本帖最后由 EN-craft 于 2012-8-24 00:04 编辑 ]

weililong 发表于 2012-8-24 03:30:36

回复 2楼 kyb4g9551 的帖子

谢谢~

光头jeep 发表于 2012-8-24 06:54:57

学习了真的太高了

METALBIN512 发表于 2012-8-24 08:15:36

原帖由 kyb4g9551 于 2012-8-23 22:52 发表
是指从琴枕到琴桥的琴弦总长度。两种通用的长度是24 3/4”(Gibson类型)和25 1/5”(Fender类型)。吉他手常常是习惯了一种长度就不会去弹其他长度的琴。在决定品丝间距之外,总长度对吉他的总体音色有影响。一般来 ...


我好想也看见过一句话,说的是有效弦长对音色的影响是巨大的

废琴忘食 发表于 2012-8-24 09:43:46

原帖由 kyb4g9551 于 2012-8-23 22:52 发表
是指从琴枕到琴桥的琴弦总长度。两种通用的长度是24 3/4”(Gibson类型)和25 1/5”(Fender类型)。吉他手常常是习惯了一种长度就不会去弹其他长度的琴。在决定品丝间距之外,总长度对吉他的总体音色有影响。一般来 ...
详细简明的阐述,总结了弦长在吉他领域上对立而统一的两种经典的规则,DIY必修课程。

weililong 发表于 2012-8-24 11:12:42

必修课!

再次感谢!

Astar2007 发表于 2012-8-24 13:40:34

据说Gibson类22品的吉他一般用010的琴弦,F、Jackson等21品吉他用009的琴弦,有这回事吗?

废琴忘食 发表于 2012-8-24 14:14:07

是有这么回事,但这个和此次探讨的弦长问题没有直接联系

扫黄打非办公室 发表于 2012-8-24 18:13:23

看这个有效腿长是多少厘米

EN-craft 发表于 2012-8-24 19:41:14

原帖由 扫黄打非办公室 于 2012-8-24 18:13 发表
看这个有效腿长是多少厘米

这个多长都可以 我不在乎 来吧

cnc-guitar 发表于 2012-8-24 20:02:10

原帖由 tayshaun 于 2012-8-23 23:10 发表
有个问题,为什么弦长的都用螺丝链接,而短的用胶

继承F G两大流派,短长不能作为胶粘不胶粘的界限,
个人观点G的琴踵和琴体连接决定的,不适合用螺丝固定,用螺丝琴颈断裂可能性更大一些,当然G的做法我猜测是沿承原声琴的做法,毕竟他不会未一个前途未卜的the log 另设一条生产线或工艺流程。

另外你可以把esp的一些通体琴颈变相的看作是胶粘。

最近给我们做试听的哥们儿新作的“灵魂旋律”(也就是我们513帖子提到的那个琴)就是647.7弦长,胶粘的,

南京的哥们儿跟他的esp lp(emg拾音器)比较的结果是我们琴的延音和动态明显优于他的琴,但是音色散(我们琴木料几乎全是硬木,加上拾音器也是老式金属用的那种被动拾音器,这样高中低音弦的高频部分充足,所以显得有些散)

cnc-guitar 发表于 2012-8-24 20:22:05

原帖由 Astar2007 于 2012-8-24 13:40 发表
据说Gibson类22品的吉他一般用010的琴弦,F、Jackson等21品吉他用009的琴弦,有这回事吗?


G的用009的也大有人在,F用010 011 甚至012的也有。完全是个人手感音色的喜好。
另外建议
双摇一般008-010都可以。尽量不要再粗了,很容易损坏颤音系统。
单摇 固定码一般009往上都可以
仅限吉他套弦啊

废琴忘食 发表于 2012-8-24 20:25:30

LP100等低档型号也不乏是螺丝连接的,当年FENDER采用螺丝连接也无非是想创造出相对廉价的电吉他而已。

weililong 发表于 2012-8-26 14:32:49

原帖由 扫黄打非办公室 于 2012-8-24 18:13 发表
看这个有效腿长是多少厘米

这个扫打来的啊?先收藏了!有效的长!

金属暴徒 发表于 2012-8-27 00:29:00

弦长不是琴枕到琴码的长度吗?

antonfung 发表于 2012-8-27 03:09:24

原帖由 金属暴徒 于 2012-8-27 00:29 发表
弦长不是琴枕到琴码的长度吗?



由于根据弦的粗细不同,还有琴弦的高度,和由此引起的张力变化,等因素的影响,琴码一般都经过补偿以达到音准。每条弦的长度都不同。

所有根据实际应用,应该把弦长定义为:作为品丝安装的标准,在12平均衡的基础上,弦长定义了每一个品丝的相对安装位置,或者可以理解,弦长等于0到12品距离的两倍。

weililong 发表于 2012-8-27 14:44:15

原帖由 antonfung 于 2012-8-27 03:09 发表




由于根据弦的粗细不同,还有琴弦的高度,和由此引起的张力变化,等因素的影响,琴码一般都经过补偿以达到音准。每条弦的长度都不同。

所有根据实际应用,应该把弦长定义为:作为品丝安装的标准,在12平均 ... 进来很关注“扇形品”的!有相关科普吗?先谢了!

[ 本帖最后由 weililong 于 2012-8-27 14:45 编辑 ]

antonfung 发表于 2012-8-30 02:19:21

关于扇形品,

这里我只讲一个容易使大家误解的东西,也就是“扇形品的设计有利于音准”。

对于应用这样设计的日本“富士弦”,他们也根本没有说这有利于音准的提法。

音准是来自品格的比例,大家都清楚,琴的弦枕窄,琴桥款。所以越靠边的琴弦和中线的角度越大,但是这并不会影响比例问题。

根据初中的几何就知道,直角三角形中,平行于一直角边的先,分割另外两条边,比例是一样的。

[ 本帖最后由 antonfung 于 2012-8-30 02:24 编辑 ]

weililong 发表于 2012-8-30 03:46:54

初中的!哈哈,扇形品音准的“无利”。。期待,有利的。。谢谢!

顶! 科学知识!

小黑_ 发表于 2012-8-30 09:41:24

原帖由 antonfung 于 2012-8-30 02:19 发表
关于扇形品,

这里我只讲一个容易使大家误解的东西,也就是“扇形品的设计有利于音准”。

对于应用这样设计的日本“富士弦”,他们也根本没有说这有利于音准的提法。

音准是来自品格的比例,大家都清楚,琴 ...


这是正常吉他的品计算方法,而扇品切的时候是把角度这些全部计算好了才切的,这也是所谓的音准好的说法。
我认为根本没有说那一款音准好或不好的道理。
关键还是看做的人怎么去做。

小黑_ 发表于 2012-8-30 09:43:21

扇型的设计我认为不是在音准更加准,而是为了获得高音,低音的更大落差。

[ 本帖最后由 小黑_ 于 2012-8-30 09:45 编辑 ]

金属暴徒 发表于 2012-8-30 11:08:18

http://player.youku.com/player.php/sid/XNDM0NDQwMjY0/v.swf

http://player.youku.com/player.php/sid/XNDM0NDQyNTgw/v.swf

    求大神指点这个品丝是怎么个意思?

weililong 发表于 2012-8-30 11:23:15

看来又是一种玩法!。。。。

扇形品的继续科普啊!。。扇形有利的说。。初高中的?还是需要研究生毕业的。。。哈哈。。!总之是一种玩法!

学习的机会!。感谢关注!

山东琴厂纯爷们 发表于 2012-8-30 23:05:18

21楼简洁明了

weililong 发表于 2012-9-2 01:49:48

原帖由 小黑_ 于 2012-8-30 09:41 发表



这是正常吉他的品计算方法,而扇品切的时候是把角度这些全部计算好了才切的,这也是所谓的音准好的说法。
我认为根本没有说那一款音准好或不好的道理。
关键还是看做的人怎么去做。

请教,非正常的计算方法?常规的切槽也是计算后才切的啊。。哈哈。。当然那些常规的有计算方法或软件的,俺已经学会了。。但非常规的。。。哈,别是高科技就好。。

。。。。。继续求教,扇形品的(或参数品的或其他叫法)。。具体的diy的过程!。。

除了低音高音的反差需求,这扇形品的设计还有其他功用吗?。。哈,一大堆的求教!


期待楼下的,别让“大叔”再闹心了!哈哈哈 。。先谢了!

antonfung 发表于 2012-9-2 03:20:50

我之前理解错了你的“扇形品”

weililong 发表于 2012-9-2 05:32:42

现在您知道我在求教什么问题了?哈哈!就是那个品丝非平行的,那个是该叫做“扇形品”吗?。。就是那个不正的,斜的。。哈哈。。。就是楼上楼上楼上。。的“经过计算才切的”!非常规的!!就这个个帖子http://bbs.guitarschina.com/thread-1446408-1-1.html。。叫“进步”的木琴。。我求教数日来,没见赐教!似乎“留着”哈哈,那diy交流啥?就叫T型台吧!哈哈,估计这答案还得您来。。“兄弟”。。!

再次感谢!谢谢您共享的很多知识和文化!

[ 本帖最后由 weililong 于 2012-9-2 05:41 编辑 ]
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