6级和弦后能直接接一级主和弦吗？

jinzhq1983 发表于 2012-12-6 10:48:22

6级和弦后能直接接一级主和弦吗？

吉他书上有个王杰《安妮》的谱子，A小调，是风华李成福配的，前奏过后是这样Am-》F-》G-》CM7-》F-》Am-》Esus4-》E
问题：
CM7作为3级和弦后接6级的F没有问题，但F直接接一级主和弦Am，这个怎么解释？不符合和声学啊

applemine 发表于 2012-12-6 11:32:32

临时转为Dm调

jinzhq1983 发表于 2012-12-6 14:20:23

怎么看出来是转Dm

初学，请分析一下吧

applemine 发表于 2012-12-17 17:34:30

回复 3楼 jinzhq1983 的帖子

F相当于F大调1级 Am相当于F大调三级 F大调和Dm小调.......

sj200 发表于 2012-12-18 03:11:46

Esus4完全可以的...所谓sus就是和弦三的音被四替代会有额外的tension 而且4有一种向3走的tendency 是很好的修饰当然bm7-5也是可行的但是最好bass音弹D.
这么短几个小节的分析都是仁者见仁其实这个你开头与其说是a小调不如说是c大调或者临时转到C 都无所谓这个列出的走向更倾向于转到C 中间的F是一个pivot chord 因为是C大调和A小调的共用和弦从tonal music的角度来讲 pivot chord之后直接接要转的调1和弦是需要多用一个5-1或者25-1的cadence来convince听众来完成转调。如果要用dm7的话其实就是FM6。个人觉得F应该转的更圆润个人见解

neiljhl 发表于 2012-12-18 22:00:00

大伙都是这么专业啊？是专业学音乐的还是业余爱好的？

sj200 发表于 2012-12-18 22:30:12

不好意思乐理都是在国外学的有的词不知道中文对应的是什么不是想拽英文。。。
你说的是harmonic sequence VII - III -VI -iv/ii dim - V/vii dim - i, V可以进VI，III可进iv，iv可以进ii dim或者i，i可以进这当中的任何一个。这是最基本的我们可以替换这之中的所有和弦于它相对应的之后一个和弦的5和弦，或者减7。就像所谓小调中的大7其实使他对应的大调中的5 所以严格意义不能算是小调的进行只是这个进行用的太多了所以也都习惯了。esus4和b半减也就差一个音，我只是觉得sus的和弦更好听而已，25当然更保守每个人感觉都不一样。

sj200 发表于 2012-12-20 03:47:11

回复 11楼箫竖笛的帖子

恩标准的来说所有小调都应该按小调的1～7来分析而不是大调的相对应数字来分析不过你习惯了也无所谓。你说的7半减接3再接1其实安小调来说就是小调的251进行和大调的251道理是一样的（dm, G, C). 大调和小调的标准进行是一模一样的只是对应的和弦属性不一样。出了前文我说的（VII-III）进行因为那其实是转调的成分。

如果按你的写法的6m 3m 4 1的话其实已经是结尾大调了小调转到他对应的大调其实很常见比如说话fly me to the moon
你最后提到的两个个和弦最常用的是作为5和弦的替换效果和5Mm7是一样的（G7）只不过前一个和弦需要加一些额外的色彩tension 之后的和弦也是这样才会有一个比较顺的voice leading
比如Dm7b5 - G7b9 - C6

gwerze 发表于 2012-12-21 13:14:03

回复 13楼箫竖笛的帖子

确实是FM6比较顺.
个人编配的话那句更喜欢F-F#半减-B7b9- E

可以看出朋友你对大众化的流行音乐有比较丰富的理解和经验积累,但对和弦本源上的理解还有所欠缺
朋友你说的六七十种特殊和弦,基本无非延伸音而已.
你所说的复杂爵士和弦,如果你熟悉旋律小调,减音阶,全音阶.这些对你也不会是什么问题
虽说某些tension习惯在特定的地方使用,以及有习惯的voicing..如Ddim7- Galt- CmM7 , 但本质终究就是dominated 7..

pansssseo 发表于 2012-12-21 15:32:56

学习了~~~~~~~~~

gwerze 发表于 2012-12-21 22:59:28

回复 16楼箫竖笛的帖子

呵呵，这位朋友你完全理解错我的意思了。从你的语句中看得出你非常自负。个人觉得互相考察什么的没必要。
或许你觉得很复杂，我只好抛砖引玉一下，sus4虽然可以是来自Xm,XM,X7的挂留，
sus只增加色彩，功能同原和弦，流行音乐中常连接同低音和弦。如VIsus-VIm，VIsus-VI7,，比如IIsus-IIIm7-VIm7
但在现代音乐理论中，sus在功能上更多是承担dominated 7的作用，它意味着X7sus4，如Gsus，Dm/G, F/G,其中9音和13音也常附加而不标示，基本就是一个意思，都可以平滑的解决到它的I级上，也可以到它的IV级啊，VI级啊什么的
就如你提到的IIsus-Vsus-Isus，但连续的sus和弦运用会使音乐缺少动力。
当然，如果知道“bII代V”，可能会写出G#sus- G#susb9- G7,这样经典的进行吧。

你要的答案的应该已经包含在其中。虽然我可能并不了解”一大堆流行音乐中平凡出现的用法“
对我来说，sus，仅仅就是sus而已
“

gwerze 发表于 2012-12-22 09:36:03

回复 18楼箫竖笛的帖子

你其中“和声需要运用”这个观点我很赞同，仅有理论而无对它音响效果的积累，很难自由运用得好。
“大部分情况跟原和弦几乎没关系”用多调性的角度去看，问题会变得简单，我相信这点你肯定懂。
就如帖子主题的安妮，我考虑的一种进行会是，Am-》F-》G-》CM7-》F-》F#半减》B7b9-》E。
如果只按#IV半减-Vii7-III去理解，就抓不住本质了。
喜欢音乐的人里，真正能学会用和声学以及相关知识的业余者，实在是不多。而其中大多只停留在对大小调7顺阶和弦的认识上。
在和声和编曲配器，基本的东西就在那，咱聊起来，和声上感觉我比你只多走了一小步，那可能就是mark levine的<The jazz theroy>（爵士理论），，网上可以找到3部分的中文版和英文全版。
而实践运用的可能变化是无穷的。
我乃业余，愿共勉。

[ 本帖最后由 gwerze 于 2012-12-22 09:46 编辑 ]

yostlfog 发表于 2012-12-25 14:12:40

我。佩服。佩服！

adrian714 发表于 2012-12-25 15:32:53

论坛需要这样的好帖

木剑天下 发表于 2013-3-28 13:59:59

很好的讨论，用琴来找找感觉或许受益更多

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