moqian007 发表于 2012-12-16 22:00:22

左手手指松开时,琴弦跟品格之间会发出杂音,请问这个杂音怎么消除啊?

当左手手指按弦后,右手手指拨弦,琴弦振动发声;但当左手手指离开弦时,由于这时琴弦还处于振动阶段,在手指松的过程中相当于按弦不实,这时琴弦会与品格之间发出杂音,这个杂音我怎么想办法也消除不了,而且理论上这个杂音是必然存在的。请问各位琴友这个杂音能消除吗?如何消除?请各位琴友指点下。

674709831 发表于 2012-12-16 22:02:18

回复 1楼 moqian007 的帖子

靠速度吧 放快点就不会了

ngok 发表于 2012-12-16 22:07:57

JiangYing 发表于 2012-12-17 06:35:57

放弦动作轻快呢?

走江湖 发表于 2012-12-17 07:58:38

这个问题我私底下请教过61兄,他说没有杂音是不可能的,新手更厉害,你不要介意这些杂音,以后熟悉了就会好很多。
如果你太在意,那就离弦的时候,手指往顺时针方向离,基本可以消除杂音。

moqian007 发表于 2012-12-17 20:06:44

回复 5楼 走江湖 的帖子

手指离弦不是垂直向上离弦的吗,顺时针离弦具体怎么操作啊?能否详细讲解下。

鲁西亚 发表于 2012-12-17 23:31:56

原帖由 moqian007 于 2012-12-17 20:06 发表
手指离弦不是垂直向上离弦的吗,顺时针离弦具体怎么操作啊?能否详细讲解下。

不要顾及这些。因为下一个音符必然要把前面离弦时的“杂音”压下去......

至于走江湖大哥说的顺时针离弦,不属于技术范畴,属个人信仰,跟咱们普通琴友日常练习没关系。

有人弹琴离弦时喜欢手指勾一下、手腕在空中画个圈儿什么的,结果回来按错弦,演砸了......

moqian007 发表于 2012-12-18 00:55:38

回复 7楼 鲁西亚 的帖子

用词精妙,尤其“信仰”一词用得恰到好处,即幽默又清晰阐述了问题。多谢楼上走江湖和鲁西亚前辈指点,俺已经明白了。

鲁西亚 发表于 2012-12-18 01:01:13

好悬......跟《扒马褂》似的。
幸亏信了,又帮江湖大哥挡了件事儿。

走江湖 发表于 2012-12-18 07:38:12

回复 9楼 鲁西亚 的帖子

谢谢鲁兄,待会我想想,看看能不能就左手杂音的顺时针来个自圆其说。
论坛就是比qq好,说错了大家看得到,可以得到纠正,这样不会害人走弯路。

走江湖 发表于 2012-12-18 08:02:52

回复 8楼 moqian007 的帖子

我猜你只是明白“信仰”问题,左手杂音问题可能还没明白吧?
我直觉楼主是一个自学能力很强的人。
要不是鲁兄回复了这贴,我还真没再看,我继续说话:
我认为,左手离弦大致有三个方向,一、垂直方向朝上;二、向地板方向;三、向天上方向,也就是脸的方向,也就是我说的顺时针方向(那天顺时针是一下想不出用什么方位来表达,一下子把字打出来造成的)。
三个方向都有杂音,但是,第三个方向的杂音最小,为什么会这样我也不知道,我是试过好多次感觉出来的。
为什么高手们没有杂音(很小,61兄说了,没有杂音是不可能的)?而新手杂音很大?那是高手们已经把手指的灵活性练出来了,他们弹琴不是用手,而是用心、用耳,他们在发出音符前,已经感受到接着会出现什么状况了,在瞬间,他们会进行自觉的调整,所以,他们可以控制杂音。其实,你耳朵好的话,就是胡乱弹几年,你也会这样控制的。
放很慢的速度观察离弦动作,你会发现离弦有一个滞的过程,这个过程就是起减缓杂音的作用,怎么说呢?也就是离弦要轻放,轻离快放,单单快放不行,一样会有杂音,一定在快放之前有一个轻离的动作。
大家继续讨论,希望能帮到楼主以及新手,我也一样能学习到知识。

ccce 发表于 2012-12-18 10:36:57

往往一些改变都发生在不经意间,总结起来比较困难。祝你成功!

ngok 发表于 2012-12-18 12:23:57

原帖由 走江湖 于 2012-12-18 08:02 发表
我猜你只是明白“信仰”问题,左手杂音问题可能还没明白吧?
我直觉楼主是一个自学能力很强的人。
要不是鲁兄回复了这贴,我还真没再看,我继续说话:
我认为,左手离弦大致有三个方向,一、垂直方向朝上;二、向 ... 这么精妙啊~~~

走江湖 发表于 2012-12-18 14:47:17

回复 13楼 ngok 的帖子

我这是在为顺时针狡辩,哪来的精妙啊。
其实,真的弹奏曲子时,方向是朝着下一音符方向移动的,顾不了什么这个方向、那个方向的。
一句话,熟能生巧。

M1961 发表于 2012-12-18 15:09:58

楼主说的问题应该是在手指离弦后该弦就没有任务了而且是空弦,同时离弦的手指马上又有其它弦的任务且时间很短,这时杂音最大,《玫瑰》就有那么一两处。

ejie3133 发表于 2012-12-18 21:41:20

手指顺着拉扯力离弦,必然会有杂音吧?????

moqian007 发表于 2012-12-18 21:49:03

回复 11楼 走江湖 的帖子

我还真是只明白了“信仰”问题,可现在又茫然了。我按前辈的指点试了多次,可我怎么觉得杂音都是一样大的啊,哎,看来我太笨了。还有这“轻离快放”又如何体会啊?要说“轻按”还要理解,可离弦我感觉只有快慢之分啊,离弦还有轻重啊?难道是要应传说中的一句话:“关键是要有感觉”!
    不知怎地,眼前浮现出郭靖在洪七公面前学招的狼狈相。

moqian007 发表于 2012-12-18 22:08:50

我倒是刚刚试了一个办法可以有效消除手指离弦时的杂音,但这个办法估计根本没有可操作性,大家不妨试试以搏一笑,具体如下:
    首先我们在按弦时不是要求要尽量靠近品丝吗,那么好,就请靠得近近的。在右手触弦后,左手手指不要垂直离弦,而是向着品丝方向捻过去,在到达品丝正上方后再离弦,这样保证没有离弦时的杂音。
    可在演奏过程中,哪有功夫做这事呢?!

wesley3000 发表于 2012-12-22 01:41:27

对很多人有这习惯,离弦时又碰到休止符的时候,就在空中耍几招掩人耳目。有时离弦的杂音是因为有手汗,手和弦粘住了,垂直离弦的时候杂音更大。
原帖由 鲁西亚 于 2012-12-17 23:31 发表


不要顾及这些。因为下一个音符必然要把前面离弦时的“杂音”压下去......

至于走江湖大哥说的顺时针离弦,不属于技术范畴,属个人信仰,跟咱们普通琴友日常练习没关系。

有人弹琴离弦时喜欢手指勾一 ...

束手一拨 发表于 2012-12-22 10:23:40

hongsyustar 发表于 2012-12-22 10:38:57

这应该不成问题吧。一般的曲子,一个音结束了,下一个音时,左手指或者已经按到位了,或者右手已经放在弦上准备弹了,基本都不会有什么杂音,所以绝大多数时候不用考虑这个问题。换把时偶尔会有杂音,需要认真对待。

xyduht 发表于 2012-12-22 11:18:29

我以为这不是问题,因为当你沉浸于音乐时,你不会在意这些。

番薯一大个 发表于 2012-12-22 12:16:56

原帖由 鲁西亚 于 2012-12-17 23:31 发表


不要顾及这些。因为下一个音符必然要把前面离弦时的“杂音”压下去......

至于走江湖大哥说的顺时针离弦,不属于技术范畴,属个人信仰,跟咱们普通琴友日常练习没关系。

有人弹琴离弦时喜欢手指勾一 ...
演砸了,笑...
离弦时带点粘的感觉,杂音自然也就消了,不过这玩意其实也确实不用太在意,音阶练习时追求每个音的质量,控制速度,慢慢也就找到窍门了。

zhuxiahan 发表于 2012-12-22 20:54:57

教你一个方法,松弦的时候手指先抬起来让琴弦到达平时的高度,这时候手指还是接触琴弦的,然后在竖直拿掉,这样就起到了制动琴弦震动的效果,就不会有杂音了,但是这个需要慢慢练习,动作做到一气呵成,习惯就好了,可以试试,个人建议。。勿喷

罗老 发表于 2012-12-22 23:47:04

顺其自然,这种声音从另一个角度来看算是乐器本身自然的发音,我不会刻意去降低它。

算是一种自然美!

罗老

wssxxs0401 发表于 2012-12-23 00:22:56

服死了,能发现左手杂音问题的都是高人。

freefei 发表于 2014-9-25 22:36:00

左手松弦时,会发出打品的声音。尤其是换一个弦的时候。

MidNiter 发表于 2014-9-26 00:11:54

本帖最后由 MidNiter 于 2014-9-26 01:10 编辑

25楼应该是正解吧,松手指实际上可以分两段,一段是让弦离开音品,姑且称之为“松弦”,二段是让手指离开弦,简称“离弦”。
实际上,只有离弦的手指需要按下一个音时,第二段才有必要。如果是按其他弦的音,根本不需要考虑离弦的问题,自然就有。只有在下一个音是同弦的音,并且是在低音弦的时候,为了手指避免滑动噪声,才需要刻意注意把手指抬离弦再按下一个音(这说法可能不太准确,应该是除了这种情况,都不用刻意注意“离弦”,顺其自然即可--编辑补充)。
楼主的问题在第一段。我觉得按弦放松练习很有用,就是跳动的尼龙里,中心思想让手指在刚好不出杂音跟刚好出杂音之间转换。这不光是放松练习,也可以视为松弦练习吧,只是正常情况下,比刚好好出杂音那个位置再多松开点点。这样的左手放松练习,其实可以把按弦跟松弦的都动作练得很利索干净。
以上意见不一定对,供大家参考和指正

漆园门下 发表于 2014-9-26 08:35:39

我感觉问题没那么严重,甚至是心理作怪。左手指离开弦的时候,从过程来说,首先是指头按着的弦与指头一起离开品丝,没有品丝的固定,弦的振动已经变弱了,与此同时,在彻底离弦之前,指头是贴着弦的,又等于做了一个消音的动作。不信缓慢地离开品丝,指头不要离弦,还会有明显的杂音吗?如果动作柔和到位,实际意义上的,而不是物理意义上的杂音应该是可以忽略不计的。

freefei 发表于 2014-9-27 20:52:56

谢谢,有待细细揣摩!

lfxlfxlfx 发表于 2018-4-5 06:56:43

好几年的帖子了,被我搜了出来,我现在楼主遇到了一样的情况,新买的雅马哈LL16D,主要是5弦,在按C和弦后,左手指离弦时,弦总和品丝相接触一小段时间,发出滋滋…的声音,就是打品吧,6弦偶而也有此现象,但别的弦没有此问题,是我的技术问题,还是新琴的原因呀?我该如何处理呀?
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