恶劣の洋洋 发表于 2012-12-31 16:30:58

(综合评测)来自Mesa Mrak V的声音(二):Extreme Mod--给你不一样的Trivium

继上一贴Mrak V第三通道的Mark IV Mod的评测已有大半年之久,自从上次录完了两首Lamb of god的歌之后便一直在尝试不同的录音与混缩的的方法,而这一次的评测也是专门针对Mark V第三通道的Extreme Mod的,录得两首歌分别是Trivium的In Waves 和 Built to fall.


设备方面上一帖已经介绍过一些了,这次就单独写录音里用到的,感兴趣的朋友可以去看上一帖的评测,来个传送门:http://bbs.guitarschina.com/viewthread.php?tid=1377456&highlight=


吉他:和上一次不同,这一次分别用了两把不同的琴来录音,上一次是只用了Gibson Slash AFD,这一次多了一把PRS Custom 24,跟Gibson相比PRS的音色更散,这也是有效弦长的不同所造成的,而且拾音器的输出比JB59还要大一点点,Gibson的拾音器是BKP的Holy Diver,几乎可以算是Jb59的加强版,在失真度大的情况下音色要更清楚颗粒更强,输出也和JB59基本一致,但由于Trivium是用EMG的,所以在音色调节上就要注意中频的削减了。



音箱:这次的录音全部用的都是Extreme Mod,和录Lamb of god不同的是这次用的是Normal模式,不是Bright模式,V型均衡,削减中频,调节参数视频里有,Extreme Mod声如其名,比起Mark IV mod,它的中频削减的更多,音色更紧,给人窒息的感觉,但失真度并不大,其实Mark V的整体音色都有点偏暗,Extreme mod也一样,其实看看Lamb of god的吉他手Mark Morton的音箱设置就知道了,他用Mark IV mod , Presence都已经调到了下午三点钟位置了,而Extreme Mod最然重,但是和Rectifier系列的音色也完全不同,Rectifier虽然也是那种削减中频的音色,但是它的那种轰鸣的感觉是Extreme Mod没有的,但extreme的音色更紧,更实。但经过这半年的使用和录音以后,本人慢慢体会到Extreme Mod其实是比较鸡肋的,在5月录in waves之前,我把后级管和前级管全部换过一次,然后没几天就回国了,一个月回去以后开始做录built to fall的准备,期间调试音色,然后录歌一小段试试,平时练琴也用Extreme Mod,每天4-5个小时,一周4-5天,音量不大,等到三个月之后快录完的时候,后级管又有一根坏了,后来看了说明书,发现里面写到在用Extreme Mod的时候如果要用slider均衡的时候,尽量不要超过12点的位置,否则对管子的消耗很厉害...而我们平时用的V型均衡的时候基本都超出了slider均衡的12点位置...而小于12点时候的音色又并不好,这就是这个通道鸡肋的地方,在我以前没用extreme练琴的时候,管子用了快三年了也没事,也就是说,如果想用extreme mod调出比较重的音色,那就必须以牺牲管子的寿命做为代价,虽然现在得Tube Amp都是以管子的寿命来换取好的音色,但这extreme mod的管子折寿功能也太大了点吧...



关于设备就先说到这,各位看官先看视频:
In Waves:
http://player.youku.com/player.php/sid/XNDk1NDc2NDQ4/v.swf



Built to fall
http://player.youku.com/player.php/sid/XNDk1NDY1MTY0/v.swf





可以上youtube的朋友请猛戳(音质比优酷好太多了)
in waves:
http://www.youtube.com/watch?v=MocOJlwsfq0


built to fall:
http://www.youtube.com/watch?v=RjXVkiF63-U


由于优酷的压缩实在太厉害,所以发个土豆的连接,只有音频
inwaves:
http://www.tudou.com/v/YxpQdTA_p7M/&rpid=98064816&resourceId=98064816_04_05_99/v.swf

built to fall:
http://www.tudou.com/v/_XTozT-7ouA/&rpid=98064816&resourceId=98064816_04_05_99/v.swf






录音设备:
宿主:Cubase
Bass: Trilian Bass
Drum: Superior Drummer
话放:Prespnus bluetube V2
声卡:Motu Express 6x6
话筒:Sm57x2 , Rode NT1A
视频:Canon 60D, 24-105, 50mm1.4
视频编辑:Adobe Premiere Pro
视频调色:Magic Bullet



录音:
前期准备:
前期准备出了话筒位置的调试以外,更重要的是软件的调试和曲子或者音符的修改。。先说话筒,这次用了两个sm57,一个在正面偏离中心约5厘米的地方拾音,因为如果正对喇叭中央的话出来的音色跟我们耳朵听到的音色是安全不一样的,全是高频,而且sm57对低频的响应又差,在看过Ola的一些视频以后自己尝试下来也发现这个位置是还原的最好的,另一个话筒放在了音箱背面,话筒进箱体一半,拾取的位置和前面那个话筒基本一致,这是因为sm57对低频的响应不好,所以专门补一轨低频的,但如果是用412箱体,又能把音量开的足够大,那用一只话筒足矣。 再说软件的调试,比如鼓的力度,音色以及歌曲的速度都是需要修改的,上一贴里由于忽视了鼓的力度,所以鼓的力度从头到尾都是95,非常死板,这次鼓的力度在不同的地方力度是不一样的,加花的地方力度基本都要比其他的要大一些,虽然是软件,但是当我们做的时候需要想尽办法让它变成一个“人”在打鼓。 很多网上看到一些自己做翻弹翻唱的朋友,鼓谱bass谱都是直接用Guitar Pro导出MIDI文件再倒入到Cubase的,这个时候就要注意歌曲的速度了,比如Built to Fall,Main Riff和主歌的速度都在142,而副歌,solo都是145,但是Guitar Pro里的速度从头到尾都是145,这个时候就需要分段修改速度了,而且很多谱子里鼓都有错的部分,比如in waves开头的riff,吉他和贝斯并不是用推弦(拉弦),所以这个时候就要修改贝斯错的地方,给贝斯轨画上弯音信息,让它变成推弦,这些修改必须在录音之前,当然,如果你觉得不重要的话也可以完全忽略。


录音
录音就没啥好多说了,节奏吉他左右各录一次,虽然可以复制一轨然后加延迟,做出假立体声,但出来的效果和录两次出来的立体声还是完全不同的。但录之前先弹会琴,要不然状态很差,如果有些地方录了很多遍也不满意可以试试穿插录音,就是专门录某一段,本人是严重的强迫症患者...所以在听到左右两把吉他速度上有明显偏差我都会用穿插录音去修改,让歌曲听上去更整齐,用不一样的吉他是为了让音色不要完全一样,否则更死板,听上去更像是一个乐队,但要是速度上有偏差只会乱。





后期混缩
鼓和贝斯:首先是把鼓给分离通道,这样的好处是可以一套鼓的每个部件都可以分开加均衡,压缩,如果不分离的话就等于任何效果加上去都是加在了一整套鼓上面,然后是导出分轨再导入回来,贝斯也一样(不过先要把音色什么的选择好),以前并不明白为什么要导出再导入,后来明白了,因为如果没导出的话,在Cubase里我们的所有乐器轨依然是乐器轨,不是我们吉他或者人声的音频轨,有什么区别呢?最简单的一个就是Cubase里的Audio-Process里的所有处理都不能在乐器轨上使用,因为这是给Audio(音频)用的,就比如某个乐器如果你觉得音量小,你只能把调音台上的推子往上推,而不能用增益,有朋友可能会问,有啥不一样?不都是变响了么?没错,但其实是完全不同的,推推子只是增大你监听时候的音量,而增益是增加音源本身的响度,而且这也是破坏性编辑和非破坏性编辑的区别,增益会直接改变波形的大小,这就是破坏性编辑,而提升推子的音量永远不会。所以最好还是把所有乐器先导出成音频,再导入混缩,而Cubase 5的新功能是可以内录获取分轨,结果和导出再导入是一样的,但省了很多时间,因为再导入的话还需要对齐音频。这里就不细说了。然后就是加均衡,压缩,这些就不多说了,youtube上有很多混缩教程。

吉他:由于是每把吉他都有两个话筒,而且有一个话筒是在音箱背面,所以就要用到相位反转,本人是前期录的时候就在话放上面打开了那一轨的相位反转的按钮,所以录进去的波形直接就是反的。在老猫的四轨录音的贴子里我也提到过相位反转,但在那个贴子里没有说的那么详细,为什么要用相位反转?当我们录音的时候,如果某个话筒对准的是音源的背面的话,那就要用相位反转,录鼓的时候很常见,经常会看到军鼓上有一上一下两个话筒,这个时候有一个话筒等于是在音源的背面,所以这个时候就要用相位反转,要不然两轨混在一起会听起来很怪,因为有一个话筒是在音源的背面。 然后就是加压缩,降噪,均衡,solo吉他加延迟,也可以加点混响。说到均衡,很多朋友认为加了均衡的视听没有意义,但如果是录一首歌的话不加均衡几乎是不可能的,因为并不是只有吉他这一个乐器,比如有人发帖问Mesa 的mark iv的音色怎么样啊?有人回答说听听梦剧院和lamb of god的专辑吧,典型的mark iv音色...那我只能说这也是没意义的,因为他们的专辑不可能不加均衡,至少消除80HZ以下的频段是必不可少的,如果觉得吉他声音离耳朵太近可以加点混响,混响的作用除了润色以外还有就是调整声音的距离,很多朋友说尽量前期录到完美,后期加的越少越好,这点其实我个人非常同意,但我们要考虑的是如果前期录音因为设备或者环境原因如果有做不到的地方怎么办?只能靠后期来补。就比如好多乐队录专辑,每把吉他分别有箱体,line,room,一共三轨,我们如果没有好的话筒或者家里的环境限制没法去录room轨那怎么办?只能加点混响,说到底,前期做到最好,做不到的后期补,更何况家庭在录音设备和音量上的差距本来就是硬伤。

人声
人声也一样,压缩,均衡,延迟,混响,所有用到的延迟混响这些空间类的效果必须用发送式效果而不是插入式,用插入式的话,如果你有两轨人声都放在中间,那结果就是加了延迟混响以后声音会不在中间,会偏,然后人升还要用Vocal rider,通过旁链输入然后发送到每一轨,这样的话人声就会更具其他乐器自动修正音量大小,这样音量的修整就完成一半了,然后就是画音量包络线,因为不同的段落或者乐器的忽多忽少会造成人声听起来太大或太小,这时候就要用音量包络线来解决,还有就是修正人声的音高,可以用Auto Tune。

测试:在不同的设备上去播放,再调整音量,这点很重要,我用监听耳机混缩完之后必须再在多媒体喇叭上,mp3里再测试,检查有没有不对的地方,因为不同的播放设备特点不同,所以当你听惯一个设备以后,换一个你可能会觉得贝斯音量太大,人声太小,等等等等。






尾声:
录完混缩完以后,觉得明显要好于上一帖里的那两首Lamb of god的视频,当然也是经过了大半年的反复尝试,花了大量时间在网上查看资料自学混缩的结果,最后也感谢媳妇,大半年的每次录音也陪着我瞎折腾,唱都唱了不知多少次了。

也欢迎大家一起探讨和交流,因为已经洋洋洒洒也写了一大堆了,很多混缩的细节没办法写的很详细,不过大家也可以再私底下交流,接下来准备用新的方法再重新录一次Mark IV Mod,可能会录Lamb of god的ghost walking和walk with me in hell,到时再见,谢谢各种踢威 : )




[ 本帖最后由 恶劣の洋洋 于 2012-12-31 16:48 编辑 ]

jazz_blues 发表于 2012-12-31 16:42:59

好贴!!

draculazhou 发表于 2012-12-31 17:29:26

墙贴留名!

weeker_ls_086 发表于 2012-12-31 17:36:11

Ray0077 发表于 2012-12-31 19:26:38

其实,设备真不用扎堆,而是在你喜欢的基础上,要精

一把G,一把PRS,一个MarkV,够精

鼓掌

地狱归来 发表于 2012-12-31 19:28:37

希望某些爱疯4S流能学学楼主

zhangjialiang 发表于 2012-12-31 21:47:13

yxmmmm 发表于 2013-1-1 00:57:07

UpUpUp!

洋洋, hai shi ni QQ chuan wo de na ge sheng yin hao. wang shang de hai shi you sun shi a~

hen meng!

yxmmmm 发表于 2013-1-1 01:03:42

shi pin zuo de tai niu bi le ge men! xian mu

zhangbowst 发表于 2013-1-1 02:10:43

哈哈哈, 我估计这里面最辛苦的是楼主的媳妇。

大小牙齿 发表于 2013-1-1 10:05:11

超强技术贴留名!!顶一个!

恶劣の洋洋 发表于 2013-1-1 12:20:37

原帖由 Ray0077 于 2012-12-31 19:26 发表
其实,设备真不用扎堆,而是在你喜欢的基础上,要精

一把G,一把PRS,一个MarkV,够精

鼓掌

谢谢

恶劣の洋洋 发表于 2013-1-1 12:24:45

原帖由 yxmmmm 于 2013-1-1 00:57 发表
UpUpUp!

洋洋, hai shi ni QQ chuan wo de na ge sheng yin hao. wang shang de hai shi you sun shi a~

hen meng!


谢谢老猫,优酷实在太垃圾了...youtube是无损的

恶劣の洋洋 发表于 2013-1-1 12:26:33

原帖由 zhangbowst 于 2013-1-1 02:10 发表
哈哈哈, 我估计这里面最辛苦的是楼主的媳妇。


没错,媳妇说的最多的就是:啊?我又要唱啦...

餮虢 发表于 2013-1-1 12:59:33

小杨同学!牛逼!!!!

zhangbowst 发表于 2013-1-1 14:03:39

原帖由 恶劣の洋洋 于 2013-1-1 12:26 发表



没错,媳妇说的最多的就是:啊?我又要唱啦...


哈哈哈,趁新年,赶紧给媳妇包个大红包。

hqs998 发表于 2013-1-1 14:35:23

youtube才是真实的音色吧,好太多了。。

乐天guitars 发表于 2013-1-1 16:30:33

好帖,学习了,技术牛逼

13叔 发表于 2013-1-1 16:43:09

弹得真好

大熊星座 发表于 2013-1-1 19:01:57

就喜欢这种猛而不噪,整齐的声音

6886462 发表于 2013-1-1 20:43:10

youtube的720P音质是不是和480P音质一样?

楼主,你可以考虑在视频顶端空白的地方加上英文字幕,这样比较容易知道歌曲内容。

zhouzehu23 发表于 2013-1-2 16:09:39

大赞!!! 我现在的琴的Pickups也全换成Bare Knuckle了,两把全桃花心的都是Nail Bomb,不过琴体不是寻常琴体,一把TELE双双的,一把ST 24品双双的, 另外两把ST 3单的琴也是Bare Knuckle,一个是The sinner set,另一把装的是定的Prewired Guard的Trilogy Suite Set,超级爽!!!

恶劣の洋洋 发表于 2013-1-2 17:09:53

原帖由 hqs998 于 2013-1-1 14:35 发表
youtube才是真实的音色吧,好太多了。。

是啊,后来改传土豆了,也比优酷好很多,优酷实在是太垃圾了...

恶劣の洋洋 发表于 2013-1-2 17:11:04

原帖由 13叔 于 2013-1-1 16:43 发表
弹得真好
谢谢13叔,看过您的文言文,膜拜一个

恶劣の洋洋 发表于 2013-1-2 17:12:34

原帖由 6886462 于 2013-1-1 20:43 发表
youtube的720P音质是不是和480P音质一样?

楼主,你可以考虑在视频顶端空白的地方加上英文字幕,这样比较容易知道歌曲内容。

谢谢,关键是本来就是翻唱,所以也就没写歌词了呵呵

atzx0301 发表于 2013-1-2 19:16:29

baiying526 发表于 2013-1-2 22:55:14

确实牛逼,这么好的帖子别沉了

冷饮一号 发表于 2013-1-2 23:34:54

楼主真是细心之人,真心好,学习到很多,感谢分享。。。

奠. 发表于 2013-1-4 10:47:37

In Waves是我非常喜欢的一首歌
LZ牛逼,顶了

恶劣の洋洋 发表于 2013-1-4 17:41:44

大家也可以就看土豆的,音质和画质比优酷好太多了
in waves
http://www.tudou.com/v/HCGf3jqUrX0/&rpid=98064816&resourceId=98064816_04_05_99/v.swf

built to fall
http://www.tudou.com/v/gaNIVyuqnuw/&rpid=98064816&resourceId=98064816_04_05_99/v.swf

[ 本帖最后由 恶劣の洋洋 于 2013-1-4 17:43 编辑 ]

doubleking 发表于 2013-1-4 22:24:22

太棒了,换个4*12啊

dkspy 发表于 2013-1-6 10:00:19

非常认真写的 顶

ufo597163 发表于 2013-1-6 14:31:27

不错!喜欢+支持。好技术。长期关注

恶劣の洋洋 发表于 2013-1-7 18:16:46

原帖由 doubleking 于 2013-1-4 22:24 发表
太棒了,换个4*12啊

迟早得上412啊...现在只能一步一步来

yongpenglv 发表于 2013-1-10 12:47:21

太完美了!!   评测得非常专业~!!!    跟楼主多多学习~!!

longmetal 发表于 2013-1-10 20:00:21

非常牛逼,
做出来的音效非常棒。
对于楼主的讲解,很是喜欢,并且感谢。
有的时候,向我们这种半吊子自己录歌玩的选手,类似你这种
能够详细讲解录音步骤和技巧的文章,对我们有非常大的帮助。
不经常上gc,偶尔上得,看见此文,受益匪浅。

draculazhou 发表于 2013-1-13 23:44:53

恶劣の洋洋 发表于 2013-1-15 16:15:39

原帖由 yongpenglv 于 2013-1-10 12:47 发表
太完美了!!   评测得非常专业~!!!    跟楼主多多学习~!!

谢谢,专业谈不上,最多也就是心得吧

恶劣の洋洋 发表于 2013-1-15 16:19:06

原帖由 longmetal 于 2013-1-10 20:00 发表
非常牛逼,
做出来的音效非常棒。
对于楼主的讲解,很是喜欢,并且感谢。
有的时候,向我们这种半吊子自己录歌玩的选手,类似你这种
能够详细讲解录音步骤和技巧的文章,对我们有非常大的帮助。
不经常上gc,偶 ...

谢谢,如果觉得有帮助以后还会写
因为录音牵涉到的东西太多也太杂,每一个步骤都要写的非常详细实在太困难
以后有新帖的话再跟各位分享
谢谢

CRIME 发表于 2013-1-15 21:10:08

支持支持!
太詳盡了
感激!
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