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练习朱利亚尼120条右手练习的时候,发现了些问题!什么是好的右手

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发表于 2013-2-19 03:17:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
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我在练习第11-15,18,19,21-14条的时候 (附图),觉得特别的扭、不顺手 (其中一个原因是a指指甲有点短)。平常因为时间问题,我很少碰朱利亚尼120的 (还有这个练习实在是有点枯燥,虽然听过它的威力),通常都是做手指交替、一些琶音作热身而已。  我想我是发现了我的弱点了... 不过有人可以指出是什么吗? (我猜是a指独立性不够)
其实灵活的右手的定义是什么? 机能+柔韧性=独立性=灵活=速度+准确+耐力???

其实我最需要的是什么练习? - 如果我只有10-15分钟练习专注在右手  (琶音? 交替?音阶?特别的练习曲?)

谢谢!

[ 本帖最后由 smarthin 于 2013-2-18 19:22 编辑 ]
QQ截图20130218190732.png
QQ截图20130218190814.png
发表于 2013-2-19 09:05:00 | 显示全部楼层
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英国兄弟:我刚才试了一下你传上来的这几段,虽然因为不熟悉还不能飞快运指,但没有体会到你说的感受……我觉得,你应该也不会有什么特别的“问题”,就只是还不习惯而已啦。有时候,别扭可能和右手的拨弦角度也有些关系。我体会,各人几个手指的长短不齐程度,不同的右手指法,都会对拨弦角度造成某种改变——主动或被动的。指甲的长短形状,对此也有很大的影响,需要根据这些因素的变化作适当的调整,其实有时这种调整是“自然”完成的,不需要自己有意识的去做……总的感觉,只要能顺手完成动作就好,哈哈……
试过几段后,感到这练习就是分解和弦吧……我个人的自学经历,倒是很习惯这种分解和弦的右手用法……P管低音三弦,a管1弦,m管2弦,i管3弦,无论拨弦顺序如何变化,从不改变这种手指的分配方式。对我而言,倒是对另外一个“右手规则”——绝不用同一手指连续两次拨弦,例如弹奏音阶的im/im/im……picado奏法,经常在换弦过程中丢失这种im/im/im……的“正常”次序。
不过在很多古典曲子的实际弹奏中,我发现“绝不用同一手指连续拨弦两次”的规则适用性更为普遍。


归纳起来,我个人觉得灵活的右手就是pima几个指头,可以很快找到自己应该拨的那根弦,无论顺序如何,而且可以根据乐曲需要弹奏出需要的声音质量和大小来。而这些,多练习各种右手指法——分解和弦/picado等等,假以时日,功夫也就慢慢练成了……

个人还有个体会,学习些弗拉明戈曲子,按弗拉明戈的右手指法来弹,会对右手的灵活性有很大帮助,而且有助于破除古典“右手规则”产生的消极教条影响,充分地发掘自己右手的功力和潜力,正如Scott Tennant在他的Pumping Nylon里说的。

供参考,哈哈
发表于 2013-2-19 13:22:04 | 显示全部楼层

回复 1楼 smarthin 的帖子

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开始练习会觉得特别的扭,注意放松右手练习,会渐渐适应,练习只有二个和弦的音,确实有点枯燥,希望通过练习提升手指的机能和均衡性.
发表于 2013-2-19 14:46:08 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
谢老弟的回答很精辟!!
发表于 2013-2-19 15:03:19 | 显示全部楼层
 楼主| 发表于 2013-2-19 17:50:02 | 显示全部楼层

回复 2楼 谢信鸿 的帖子

谢谢谢兄! 我也发现我是有点过急了!

你说的‘不用同一手指连续拨弦两次’ 我是非常同意的。 用imim弹音阶我还可以,变一下mimi mama,换弦就开始有点乱了

弗拉门戈的曲子指法就是很多音阶? 可以给一些例子吗?谢谢!
 楼主| 发表于 2013-2-19 17:53:13 | 显示全部楼层
为什么我弹ami (a- 1弦 m- 2弦 i-3弦) - 比pima顺手、快呢? 是习惯问题(因为爱的罗曼史的关系   ), 还是机能问题?
发表于 2013-2-20 02:56:26 | 显示全部楼层
原帖由 smarthin 于 2013-2-19 17:53 发表
为什么我弹ami (a- 1弦 m- 2弦 i-3弦) - 比pima顺手、快呢? 是习惯问题(因为爱的罗曼史的关系   ), 还是机能问题?

肯定是习惯的原因啦……各种不同的指法都练习多了,慢慢习惯了,就没有哪种特别“突出”(无论是特别弱或者特别强)了,每根手指的能力也就比较均衡了(训练出来了),就不会怀疑自己有什么“机能问题”了。想来,恐怕只有医生才有权威说有没有“机能问题”吧……

弗拉门戈我也是刚打开一门缝而已。如果是简单的弗拉门戈,我感觉和弹唱伴奏也差不多吧,当然得合弗拉门戈某一特定的曲式的节拍。快速扫弦Rasgueo和音阶乐段,是配合和对应弗拉门戈中的响板/鞋跟/鼓掌的快速节拍。我猜在弗拉门戈的实际操练中,如果你右手指法简单,只得一两种轮换使用,可能高级点的就弗拉门戈的歌者舞者就会觉得你很无趣无能,会辱没了他们的歌技舞姿,不愿要你来作吉他伴奏了……但是,弗拉门戈中最重要的始终是节拍:节拍对了,指法技巧简单些,你还能合在歌者舞者当中一起玩;节拍不对,指法再玄,也会被当成垃圾……

我一直都用Juan Martin 的弗拉门戈入门教材Guitar Method/EL ARTE FLAMENCO DE LA GUITARRA。这本教材很流行的,你那里如果没有,伦敦肯定有,哈哈……

im/im/im……的Picado总是让我觉得很绕手,如果还要用靠弦的话,就根本没办法弹……例如这本教材里,我还在努力练习中的FARRUCA的倒数第二个乐段就是一串长长的Picado,还有很喜欢的ZAPATEADO里面和其他指法不断穿插交替的Picado,一直都很让我气恼……但是确实,这些曲子“解放”了我的右手,使我对“弹”“拨”吉他的琴弦有了更开放的心态和认识,跳出了自己原来对古典教材关于严格手式的机械理解;相反,我觉得如果是从比较自由散漫的民谣伴唱过来古典的,倒是得约束一下自己,正经危坐一点,才可以较好进入古典的角色,哈哈……
 楼主| 发表于 2013-2-20 03:58:25 | 显示全部楼层

回复 9楼 谢信鸿 的帖子

我一直都對弗拉門戈有點傾慕之心,不過一直覺得它的技巧比較難。 不過我在pumping nylon 看到作者說Rasgueo對右手非常有用
发表于 2013-2-20 07:54:34 | 显示全部楼层
英国的两位讨论技术,俺在水塘那边看热闹。 技术贴,顶!
发表于 2013-2-20 11:10:15 | 显示全部楼层

回复 11楼 JiangYing 的帖子

哈哈,还以为姜版乐不思蜀了^_^
发表于 2013-2-20 11:16:45 | 显示全部楼层
原帖由 smarthin 于 2013-2-20 03:58 发表
我一直都對弗拉門戈有點傾慕之心,不過一直覺得它的技巧比較難。 不過我在pumping nylon 看到作者說Rasgueo對右手非常有用


是啊。记得Scott的说法是:Rasgueo的手法刚好和古典的所有手法相反,是右手指向外击打琴弦,所以功效特别.......

其实不用太担心,完全可以试试,弗拉门戈也是由简而繁的....
发表于 2013-2-20 11:37:55 | 显示全部楼层
原帖由 谢信鸿 于 2013-2-19 22:10 发表
哈哈,还以为姜版乐不思蜀了^_^


谢兄干嘛骂在下? 俺可是一颗赤子心啊!
发表于 2013-2-20 11:43:33 | 显示全部楼层
原帖由 JiangYing 于 2013-2-20 11:37 发表


谢兄干嘛骂在下? 俺可是一颗赤子心啊!


岂敢啊....赶快送包纸巾,不够两包?^_^
发表于 2013-2-20 14:51:10 | 显示全部楼层
在弹音阶的过程中,特别是2个手指拨弦时,速度快了,偶尔会出现换弦不换指的情况,实际上也是一种手指连拨现象,如何解决呢?
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