haoming 发表于 2013-4-17 10:28:20

怎么根据动机创造一个曲子?请教高手!!

请问大家 如何能根据自己的一瞬间的感觉出来的一个动机或者 几个小结的旋律 然后把这个旋律融合进一个曲子里面 。或者说构成创造一个曲子 比如说 心里面有了 2个小结的旋律(比如说是B段)然后 通过这两个小结 旋律的感觉 之后加上 前奏(或者说是A段)和高潮部分(C段)
如果解决这个问题 要学习哪部分乐理?还是只能靠经验的积累?(我个人感觉肯定不是靠经验就能够完成的,一定是有理论支持的。只是我个人理解)希望大家支招

shujianNN 发表于 2013-4-17 19:50:16

真难说 真的
要想理出条条框框挺难得

haoming 发表于 2013-4-17 20:16:18

那么请教先从那部分开始学习呢

阿川 发表于 2013-4-17 23:47:43

简单的说是旋律发展、变奏手法,但很难直接归结到某一作曲环节里,因为作曲本身就是一个完整的难以分割的整体。
按正规的途径来说,学好作曲四大件,多做作曲练习,多做音乐分析,或许会有所小成吧。

伟大科学家 发表于 2013-4-30 11:17:26

要说有什么套路还真难找,感觉还是挺重要的,理论依据因该在“旋律学“跟“和声学“都有涉及。
以我目前的音乐理论水平来看待这个问题的话,以前在旋律学上读到过关于旋律运动方式上的重复,摸进,对应,引申,展开,转折等旋律运动方式都可以帮我把脑海中的旋律动机发展成一整个乐段。和声学上的各种对位法也能帮我给乐曲做发展性的编配。
要说我自己其实凭感觉多点,有时喜欢用同样的音阶换八度来弹不同段落,有时候又喜欢大转折,有时候又喜欢用riff做铺垫。主要看自己想描述什么,跟写作文似的。比如就你所说的情况,有了B段动机,写A C段,那么如果你的动机短音比较多的话,我可能会在A段走个分解和弦,在C段走长音做抒情性的高潮。如果B段动机在中音区域,我会把高潮选在高音区,又或者做在低音区直接bass走solo。如果B段动机是一个忧伤的A小调旋律,我可能会在结尾配上一个E大三和弦做离调,然后进入C段高潮走一个E复利吉亚音阶把忧伤向沧桑与抑郁推。这些一方面是多年来对音乐的学习学到de方法,一方面也是经验积累。积累得学得越多,你越知道自己想要的感觉怎么做出来。

[ 本帖最后由 伟大科学家 于 2013-4-30 11:29 编辑 ]

iverson1985 发表于 2013-5-3 09:34:57

原帖由 伟大科学家 于 2013-4-30 11:17 发表
要说有什么套路还真难找,感觉还是挺重要的,理论依据因该在“旋律学“跟“和声学“都有涉及。
以我目前的音乐理论水平来看待这个问题的话,以前在旋律学上读到过关于旋律运动方式上的重复,摸进,对应,引申,展开 ...
不错,作曲是需要经验的积累和自信建立的过程,歌曲的分析是少不了的,目前对于我来说比较难的是如何让动机发展下去,就如A段B段C段环环相扣,不让歌曲的中心思想跑题,A段B段听起来接近,如何在和声上进行一个贯穿段落的RIFF,高人可否给我指点下

伟大科学家 发表于 2013-5-6 08:19:21

下面我摘录我曾经在东方音乐人上看到的一篇关于这个问题非常有意义的文章。


对于一个好的作品首先要遵循两个原则:统一性原则和对比性原则。 统一性原则-重复手法:重复是巩固音乐主题,深化音乐形象,统一歌曲内容和构成曲式平衡完整所不可缺少的正确手法。如果能够恰当的运用重复手法,使那些最有特性而最能再现音乐思想感情的乐思多次地表现出来,就可以加深人们对音乐形象的印象和记忆,从而能够对音乐内容更深刻地理解。重复手法分为严格地重复和变化地重复。
严格重复:因由于仅有一种模式,一成不变地,所以它的作用也仅仅只是起到一定程度的强调、支持和稳定的作用。
变化重复:在音乐作品中运用较多,这种手法既保留了音乐主题的主要特性,又把主题加以各种变化,使作品在统一中又有变化。而对于变化地重复可以使节奏重复、装饰音重复也就是我们通常所说的加花,还有进行局部地重复、音程变化地重复,还可进行对乐曲的扩充和补充。
节奏重复:往往体现在节奏与音调相对比的互相变化中,如果节奏不变而音调不断地变化,为节奏严格重复;如果音调不变、基本不变、主要部份变化或者主要部份不变的前提下,节奏则进行收缩变化。
装饰重复(加花重复):这种重复对音调节奏基本上不改变,只是将曲调或曲调片断加以装饰性的变化,使曲调更加活泼,富有生气。
局部重复:是一种既重复前面的部份调,同时又加入新的节奏和音调的民展手法。
移位重复:模仿进行它是把前面的旋律片断或乐句做为原型,移高或移低若干度数,再或多次重现。移高或移低以后的音程关系与原调的音程关系完全一致,称为严格移位;移高或移低后的曲调关系与原曲调的音程关系有所不同,这种为自由移位或自由模进;如在移位中有自由和不自由的移位,叫做混合连续移位。重复和模进的手法可以综合的使用。
变化重复:是在节奏重复的模式下,以一个或几个音,为支称点,使音程逐渐扩展或缩减的发展手法。
补充与扩充:曲调落到主音后,再重复前面的歌词和曲调的(主要用在句尾)叫补充;曲调没有落到主音,而再重复前面的歌曲或曲调(用在句前或句中)叫扩充。


对比性原则:可以是节奏的对比、音区的对比、速度,音色、节拍以及调式、调性的对比。
节奏的对比-----同一节拍内运用不同节奏手法,使音乐产生对比。
音区的对比-----运用不同的音区(也包含一定的音色变化)的对比。
速度的对比-----运用不同的速度进行音乐的过渡或突变(这种表现往往是用在表演的)。
音量的对比-----主要反应在力度符号和运用声的增加可减少(这种对比往往用在多声部中)。
音色的对比-----运用不同的音色,产生不同对比。
节奏的对比:运用不同的节奏,使音乐产生不同的情绪,呈现出不同的音乐形象。
在音乐的发展过程中,音乐的情趣在不断增长,而达到全曲的最高点,一般这点为高潮点。而对于歌曲(乐曲)情趣发展的高峰,是全曲最集中、最突出、最紧张而又扣人心弦的地方。由于作品的内容体积等的不同,歌曲高潮所占的音乐篇幅也有所不同,较大高峰可能只是个音乐片断-----一个高潮区,而较小的高峰区可能是一两个音-----高潮点。对于一个作品它的高潮如何形成,单一阶段的一段体歌曲(乐曲)只有一个高潮,多断体结构的歌曲有几个高潮,大型音乐作品中则会有更多的高潮,高潮多的则会有主次之分,这是构成音乐形象交响起伏的主要方面。对于一首歌曲或乐曲它的高潮位置则是由歌词歌曲的内容来决定的,它应该和歌词的布局发展一致。高潮的形成首先要经过音乐材料的呈示展开来,情绪的酝酿和推移、到最高点时已达到作品的3/4处,酝酿和准备高潮的时间比较长,而真正高潮的出现则是短暂,紧接着的是收缩、收拢和平息,收拢、收缩要根据乐曲的结构的对称和平衡来决定,它可长可短,如果进行不合适的拖长,从而使歌曲显得很拖沓,反之不合适的过短,则使歌曲显的刹不住车,会产生意犹未尽的感觉。在一首旋律真正能够体现它的高潮部份是能制造出一个紧张度的过程,在这里有几个方法:可以使用旋律线的作用,连续地模仿进行,或变化模进(是我们常用的曲调线),这样连续的级进能够使曲调平稳的进入高潮,但这样形成和酝酿的过程时间较长,曲调线起伏小,高潮的力度起伏不大,不突出,如果运用突然的跳进,这时音乐起伏强烈,情绪变化大,力度强、气势大,这是采用音程变化重复的手法;利用节奏的松紧变化,以及强烈的对比变化而进行紧张度;使用变化音造成不稳定的音(使用变化音也可造成移调、转调的感觉)从而形成紧张度进行乐曲的高潮部份;还可运用织体的由简到繁的变化而形成紧张度.


http://b1.cnc.qzone.qq.com/ac/b.gif

不弹就难受 发表于 2013-5-7 10:53:47

可以学汪峰!!高潮就是副歌的高八度,节奏和旋律是一样的

伟大科学家 发表于 2013-5-8 10:22:22

原帖由 不弹就难受 于 2013-5-7 10:53 发表
可以学汪峰!!高潮就是副歌的高八度,节奏和旋律是一样的
这也是种手段。
通常转高潮会在音区,配器,节奏,时值上做文章。
例如高八度。例如换音色,开失真,开哇音。例如变换节奏型,切分变均分,弹三连音。例如跳跃性短音旋律变长音抒情。等等

kyo2000kof 发表于 2013-5-8 15:00:59

学马老师嘛

首先有个大致的RIFF,然后给其找出一个比较悦耳的贝斯线,这样节奏与和声的部分也有了

主RIFF可以在指法的低音区配合贝斯线做一些变化,然后鼓与人声视情绪进入并丰富

在不同的段落就可以采用原声吉他,清音分解,小段子过渡等不同的元素

主副歌除了音域不同还可以采用变拍子和变速等方法,可以使一个同样的段落听起来有很大的不同

然后安排好SOLO和各种过渡段的音符,选好音色,一个曲子的框架差不多就出来了



我这描述的角度主要是编金属的,但走西洋和声的音乐应该都脱不出这步骤吧。

还有更简单的方法就是去找一份你听着比较印象深刻的古典曲目总谱,多多研读,你需要的东西都在里面了

[ 本帖最后由 kyo2000kof 于 2013-5-8 15:02 编辑 ]
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