真心请教：怎么不靠弦弹出靠弦的效果？
经常看到朋友问靠弦和不靠弦的问题，有不少朋友说：可以不靠弦而能弹出靠弦的效果。我自己是：P指能靠弦尽量靠弦，但如果出现P和ima指同时弹的话，靠弦很狼狈，所以这时候我会不靠弦，而ima指永远不靠弦。
我这样做是因为我能力有限，并不是为了音色、音质和音量。
我感觉靠弦的音量大，音色和音质好像不靠弦比较好。
请懂的朋友具体说说怎么操作才能做到不靠弦有靠弦的效果（请说具体一点，就是看了能操作的），两种方法的效果差别多大？
先谢！再谢！ 先坐沙发上想想介个问题 动作我倒是知道，不过我自己也没有学到家。要1压弦2绷弦3滑放，就是先用手指将弦往下压，然后略有上挑的绷紧，最后一滑放就OK了。单个动作我可以做的很大声，但一连串音就不行了。还是有个熟悉和练习过程吧。
这种弹法的音色其实很好听的，但一定要注意指甲要修好磨好 走江湖大哥早啊
我覺得指甲真的重要，您要先找到您適合的形狀，打磨要光滑(指甲內側也要)
另外這個視頻可能會對您有幫助
http://v.youku.com/v_show/id_XNTkyMzY1NTE2.html
這是視頻的中文翻譯
http://bbs.guitarschina.com/thread-1539346-1-1.html 不靠弦发出靠弦的音量，音色，说明右手发音才达标
我是跟老师学琴的啦，头一年一直在磨发音，大概快一年才自如
如果右手没有音量的话，弹琴是没有起伏的，或者就像小孩捏着嗓子唱歌
不过这东西确实不好 表达，看七八篇文章不如当面交流一分钟
我 qq874220458，我也才学不到2年，大家一起交流
回复 2楼 _bill 的帖子
_bill兄沙发可不能坐太久，15楼留给你回答介个问题。 从靠弦到不靠弦是一个自然累积的过程，也只有自然才能不靠弦达到靠弦的效果.....只有多练才能做到，而且还不能刻意追求....从我个人的体会来说，我反对勾弦奏法，这个东东对练右手的功夫一点用处都没有...回复 3楼 上梁 的帖子
谢上梁兄，我好好练习你这个方法看看。回复 4楼 yuzhaoran 的帖子
yuzhaoran兄早，视频挺好的，谢谢你了，中文翻译太长，挑着看了，那句“离弦的时候差点碰到邻弦”说的挺好的。回复 5楼 starryhuang 的帖子
看七八篇文章不如当面交流一分钟，赞成！我当面看过杯兄弹，同样一把琴在他手里音量比我弹大好几倍。
回复 7楼 青藏高原 的帖子
高原兄的观点肯定有不少人认同，我靠弦还是做不来，会很乱。 靠弦是古典吉他中重要的弹法,我本人大力推崇.罗老
回复 12楼 罗老 的帖子
听罗老的，晚上我立马练习ima指靠弦。回复 10楼 走江湖 的帖子
是的哈哈，如果不嫌弃的话，有问题加我QQ交流 喜欢这样的知识贴 原帖由 罗老 于 2013-8-28 08:59 发表靠弦是古典吉他中重要的弹法,我本人大力推崇.
罗老
如罗老所讲，靠弦当然也是需要好好掌握的。
靠弦也可以很好控制音色力度的。
回复 13楼 走江湖 的帖子
我看过一些人没有用靠弦法弹,一把五万以上的琴听起来象五千的琴.如果把指甲修好,用正确的靠弦法可以发挥出比你目前两到三级以上的音色.
罗老
回复 1楼 走江湖 的帖子
借走江湖哥哥的帖子，我也谈谈自己对此问的个人理解和体会。既然拨弦能靠在临弦上，那么说明手指放弦角度（也就是拨弦手指离弦瞬间的运动方向）是向面板方向走，至少也是沿着面板平行方向走（但是，平行面板放弦的音色少有点薄），于是拨弦的手指，很自然地靠在了临弦上。靠弦弹奏时，我们不会因为手指拨弦的力度的增大，而担心手指”失控“，所以可以比较放心的加大力度拨弦和提高速度放弦了。放弦后，临弦会立刻将拨弦的手指的运动终止。这样得到的音色和音量，大家都认可。（要排除用力过度，造成琴弦的振幅过大，而产生打品的噪音）。
这段里，我认为关键词是 【拨弦力度】 和【放弦速度】。
那么，在拨弦手指不去靠弦弹奏时，也要发出与靠弦弹奏时同样的音量和音色，我们的手指该如何用力和运动呢？我的体会是，不靠弦的拨弦与靠弦的拨弦，首先该保持同样的力度，但要改变拨弦手指（放弦）的运动方向，当然目的是为了不碰到临弦。那么这个方向就必须排除与面板平行的角度，说的简单些就是朝着拨弦右手的手心方向运动了。但是，还有一个更关键的地方，我认为就是，指尖离弦瞬间的部位，这点我暂时没有什么更多的体会，不敢乱谈了。
我始终认为，拨弦手指的”小关节”，在放弦的瞬间，出现反关节运动后，才可达到快速放弦的目的。包括弹奏轮指时也是一样。。。偷学吉他的人的体会，有错必究！望前辈和高人指正。 靠弦必须的练熟。练好了不靠弦和靠弦就不会纠结了。flamenco右手拇指必靠 如5楼所说“…这东西确实不好 表达，看七八篇文章不如当面交流一分钟…”
1、先确定一个比较合理的指甲形状（因人而异，没有统一的指甲形状）
2、先练靠弦法，掌握触弦、压弦（也有说绷弦的）、拨弦的感觉，主要入弦角度，出弦角度。这个过程，一方面是掌握拨弦方法，另一方面是要让耳朵认下靠弦弹法弹出来的音色
3、不靠弦，当第二步很熟练后，逐步过渡到不靠弦，至于怎么过渡，很难用语言三两下说清。虽然不能说清，但是有一点大家都认可，你手指离开了你所拨的弦，去什么地方已无法影响已拨响的音。
4、所以，从靠弦往不靠弦转化过程中，要尽可能保证两种弹法下，手指拨过弦的瞬间以前的过程都一样，不靠弦法就是拨过弦后，指尖要顺势往手心方向收一点，不要碰到邻近的弦。
最后还是5楼说的那句话“…看七八篇文章不如当面交流一分钟…” 原帖由 走江湖 于 2013-8-28 07:23 发表
经常看到朋友问靠弦和不靠弦的问题，有不少朋友说：可以不靠弦而能弹出靠弦的效果。
我自己是：P指能靠弦尽量靠弦，但如果出现P和ima指同时弹的话，靠弦很狼狈，所以这时候我会不靠弦，而ima指永远不靠弦。
我这 ...
我感觉靠弦的音量大，音色和音质好像不靠弦比较好。
靠弦奏法违背了吉他发声的基本原则～～松放原则。靠弦奏法实质上是一个紧放的过程。
而钩弦奏法只要方法得当，也能发出像靠弦奏法那样厚实的琴声。并且同时又有靠弦奏法所没有的弹性。 “钩弦”说法就有问题，大拇指弹你第一关节动作那就是“钩”，这样弹大错特错，大拇指是手腕关节带动拇指第二关节运动拨弦。 我以前刚开始学琴是用靠弦法来弹音阶，当年英国皇家音乐学院的考试都规定音阶得靠弦弹。我是在那段学习建立靠弦弹法的心得。
罗老 原帖由 dnatcl 于 2013-8-28 10:43 发表
“钩弦”说法就有问题，大拇指弹你第一关节动作那就是“钩”，这样弹大错特错，大拇指是手腕关节带动拇指第二关节运动拨弦。
所谓的钩弦，指的是拔弦的方向，即由面板方向 向弦往上拔弦，与用那个关节用力没有关系。
回复 9楼 走江湖 的帖子
給你參考的，其他的我不敢多說我自己不靠弦還做不好，i指較穩定，a指比較不行指甲也不夠長 随江湖大哥一起进来学习下。三人行必有吾师，仔细看了楼上各位观点受益匪浅，在此表示感谢。也希望看到更多的前辈高手各自的观点体会，，，。就目前我能认识到的是：触压放 虽能模拟或近乎靠弦的音量音色，但真正需要能发出那种震撼具有穿透力的音符非大力靠弦不可。像老一辈布里姆、罗梅罗、塞戈维亚等大师在靠弦的运用上出神入化，动人心魄 ，一串快速音节下来绝对绕梁三日不绝于耳，，。现代吉他技术强调不靠弦发出靠弦的声音，在于触压放 技术比纯粹靠弦相对来说更容易灵活运用手指，即弥补了勾线的不足又能接近靠弦的声音，这其中是有取舍的，除非触压放和靠弦都能运用自如。个人观点：现代吉他在技术要求上越来越高难，有必要熟练掌握触压放技术，前提是绝对不能忘记靠弦本来的音色音量。 原帖由 WHW7777 于 2013-8-28 11:41 发表
随江湖大哥一起进来学习下。三人行必有吾师，仔细看了楼上各位观点受益匪浅，在此表示感谢。也希望看到更多的前辈高手各自的观点体会，，，。就目前我能认识到的是：触压放 虽能模拟或近乎靠弦的音量音色，但真 ...
一种成熟的技术（靠弦），被另一种新技术所取代（仿靠弦的钩弦法），肯定是有他的道理的。
靠与不靠，并非本质。本质在于弦的初始振动方向以及手与弦脱离接触的方法。
新方法的表现能力不如塞翁等大师的旧方法。并不一定是新方法不如旧方法，也许是使用新方法的人比起塞翁等大师差距太大。
[ 本帖最后由 xyjdn 于 2013-8-28 13:35 编辑 ] 戏法人人会变各有巧妙不同
不管靠弦还是勾弦都有其独到之处
任磊喜欢用勾弦，据他说是因为音色好
大家继续探讨。“阿米尔，上！”
以此为江湖大哥顶贴支持 先学会并熟练掌握靠弦弹法，再逐渐忘记它，你就不会纠结了。如果忘不掉再来求助！ 谈些个人看到的一些观点及自己的理解，这里先不考虑音色的区别：
（1）靠弦容易弹出较大的音量这是没有疑问的，大家都认可，也说明这是比较容易做到的；
（2）不靠弦弹法弹出象靠弦一样大的音量，对许多人来说是有疑问的，这说明它是较不容易做到的；
（3）如果想弹出同样的音量，采用同样的方法显然是最有说服力的；
（4）许多关于不靠弦弹法的介绍已经说明了，不靠弦与靠弦弹法在手指彻底离开琴弦、琴弦发音这个过程（应该）是一样的；
（5）触、压、放，这是保证与靠弦与不靠弦弹法保持相同的离弦前动作的保证；
（6）使用靠弦方式，较容易保证较大的下压弦力量（因为它可以一直保证向下的方向），而不靠弦由于压弦后要释放时的方向与靠弦的区别所在，因此，要保证与靠弦动作相似的力量，需要足够的练习；
（7）其实，最终靠弦还是不靠弦音量大，应该说是你来控制的，不靠弦照样可以比靠弦音量大，就说，它们使用同样的拨弦方法，区别就是你希望弹到什么样子；
（8）离弦后的方向的区别，靠弦：在邻弦上；不靠弦：邻弦之外的其它位置；
考虑到音色的区别或者两者之间的随时可选择性：靠弦与不靠弦能够在右手手形保持不变的情况下能够做到随意转换。
再考虑到靠弦与不靠弦的适用范围，显然，不靠弦能弹出象靠弦一样的效果显然应该是最终的选择，如果做不到呢，那就要根据情况进行取舍，也就意味着其实很多时候你没有办法去做到你期望的，因为靠弦的应用范围毕竟是受到许多限制的。
回复 14楼 starryhuang 的帖子
谢starryhuang兄，我不大会聊QQ，就不加你了，以后有难题还会继续请教你的。回复 15楼 布鲁斯难 的帖子
谢布鲁斯难兄帮顶，这贴不少高手参与讨论，靠弦和不靠弦，看来是两种弹法，两种都有优缺点，讨论后朋友们会更加清楚。回复 17楼 罗老 的帖子
报告罗老，我中午就试靠弦练习了，以前也练习过，但中午似乎感觉更明显、更有体会。靠弦不好弹，得有基础，不然杂音太大。
晚上继续练看看。
谢罗老！
回复 18楼 福多嗓 的帖子
福兄好久不见，你偷学吉他能偷出自己的感觉，就很了不起了。我会好好理解你的看法，谢了！
回复 19楼 dnatcl 的帖子
flamenco右手拇指必靠，怪不得杯兄全部是靠弦，那时候听他弹琴，我差点没信心再弹吉他了。回复 20楼 _bill 的帖子
_bill兄的沙发没白坐。回复 27楼 xyjdn 的帖子
xyjdn兄，我会发这个贴，也是因为上午一来就看见你在另外的贴中说了靠弦的事。从你那学知识，得像挤牙膏一样，好几楼凑在一起就完整了。
回复 26楼 WHW7777 的帖子
谢7兄，我也感觉靠弦和不靠弦是不大完全一样的，可能两种都得练，最后根据自己的条件取舍。 江湖大哥，管他靠不靠弦的；只要靠“谱”就行收盘了，我得去买菜。今儿要多加几个菜，拜拜
回复 28楼 魔鬼胡安 的帖子
“任磊喜欢用勾弦，据他说是因为音色好”谢任兄。
这时候买菜？我都是一大早上菜市场的。
[ 本帖最后由 走江湖 于 2013-8-28 14:52 编辑 ]
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