xyjdn 发表于 2013-9-12 10:55:48

tao-mz 发表于 2013-9-12 11:23:23

这是我始终没有解决太好的问题，特别是a指，因为他在别的手指呈现斜线时，他是近乎平行的，触弦位置越是近琴马就越是如此。我只好上手指弯曲度减小可以解决，只是这样右臂关节往往要超过原先的位置，虽然朋友圈里有高手这样做，但这让我很不愉快。

_bill 发表于 2013-9-12 11:24:08

坐板凳，顶起

xyjdn 发表于 2013-9-12 11:28:22

_bill 发表于 2013-9-12 11:29:09

原帖由 tao-mz 于 2013-9-12 11:23 发表
这是我始终没有解决太好的问题，特别是a指，因为他在别的手指呈现斜线时，他是近乎平行的，触弦位置越是近琴马就越是如此。我只好上手指弯曲度减小可以解决，只是这样右臂关节往往要超过原先的位置，虽然朋友圈里有高 ...
偿试着改变下a指的指甲形状

JiangYing 发表于 2013-9-12 11:47:47

美女版主讲过这事儿，事实上是指肉先触弦然后过度到指甲，只是很快，瞬间而已。

tao-mz 发表于 2013-9-12 11:48:46

原帖由 _bill 于 2013-9-12 11:29 发表

偿试着改变下a指的指甲形状

我试过完全平行把指甲修成右侧比较少，能有改善，可是我是惯手逆时钟侧向触弦的，a指虽然倾向于平行但不真的平行，所以还是把左侧修掉一些比较合适。在这种情况下除非手指在音孔上方略近指板的位置触弦还可以比较自然，只是音量会小一些，音色也单一。如果正常触弦位置（音孔下方）手指这会立起来多一些。

也感谢楼主的建议，只是现在我就是这样做的，遇到的是侧向以后的问题。

tao-mz 发表于 2013-9-12 11:50:54

原帖由 JiangYing 于 2013-9-12 11:47 发表
美女版主讲过这事儿，事实上是指肉先触弦然后过度到指甲，只是很快，瞬间而已。
过渡的话会产生撞击声无法避免，要是学琴之初习惯于同时触弦，也许没有今天的困扰。

JiangYing 发表于 2013-9-12 11:56:35

原帖由 tao-mz 于 2013-9-11 22:50 发表

过渡的话会产生撞击声无法避免，要是学琴之初习惯于同时触弦，也许没有今天的困扰。
同时触弦只是一个尽量接近的概念，每个手指每次都指甲和指肉同时触弦不现实。

tao-mz 发表于 2013-9-12 12:07:34

原帖由 JiangYing 于 2013-9-12 11:56 发表

同时触弦只是一个尽量接近的概念，每个手指每次都指甲和指肉同时触弦不现实。
虽不能尔，心向往之。
不过我知道可以的，仔细听过别人弹琴，没有杂音的同时，起伏、音色都相当可观，我在完全注意的情况下，也是可以的，可是还不能无意识地做到，关键在于a指和侧向后带来的手臂姿态的一系列改变。

走江湖 发表于 2013-9-12 14:37:55


我现在不留指甲了

夜总汇 发表于 2013-9-12 14:50:02

这个问题有点细微，找个板凳坐下认真听

JiangYing 发表于 2013-9-12 21:59:06

论坛，就是要论要谈。昨天没说清楚，今天继续。两个观点：

1. 指肉触弦过度到指甲的所谓”撞击声“不会高于其他方法，除非您不用指甲弹弦。指肉触弦已经止住琴弦的震动，而且过渡到指甲不是一个很大的动作，这个过渡的时间和距离微乎其微，甚至就是指肉稍微在弦上压一下就到指甲了（这个和指甲的修剪有关）。 这就是我理解的尽量“指肉和指甲同时触弦”。

2. 为什么是“尽量”呢？任何加工出来的零件无论精度有多高，每个尺寸都会有公差，只是大小而已和是不是在图纸指定的公差范围之内，不可能绝对精确。同样，保证每次弹弦都绝对地“指肉和指甲同时触弦”在现实演奏中也是根本不可能（语气重一点表明观点，呵呵），只能是尽量接近“同时”。如若指甲先碰到琴弦，杂音就大了，说以我支持的观点是指肉先触弦，然后尽快，尽小力量和距离过渡到指甲。

这样一来，俺就站到了与楼主“肉与指甲同时触弦其实一点都不难实现”这个观点的对岸去了。

这些是我目前的菜鸟看法，不会弹琴只会瞎侃，欢迎大伙儿批评，拍砖，推井下，挂树上，扔河里（不会游泳，扔浅一点的地方哈）...

xyjdn 发表于 2013-9-12 22:15:42

巢湖渔夫 发表于 2013-9-12 22:24:58

“…… 指肉触弦过度到指甲的所谓”撞击声“不会高于其他方法，除非您不用指甲弹弦。指肉触弦已经止住琴弦的震动，而且过渡到指甲不是一个很大的动作，这个过渡的时间和距离微乎其微……”

正解！！

巢湖渔夫 发表于 2013-9-12 22:49:52

渔夫认为：
我们弹奏时，正在发功的弦——如果直接接触指甲——弦的震荡幅度会突然改变（振幅在瞬间被迫缩小）、弦在受阻后与指甲产生了若干回合的、渐行渐弱式的碰撞（直到自然衰竭）！这也就是我们听到的杂音（吱吱声或嚓嚓声）生成的最主要来源……

xyjdn 发表于 2013-9-12 23:39:26

tao-mz 发表于 2013-9-12 23:39:46

不知道楼主同时触弦时是否和我一样要将手指立起高一些，臂关节也相应向前调整。

有一段剪去所有的指甲，可是除P指外无音量可言了，音色更无从谈起，所以不留指甲是行不通的。

至于是否能同时触弦这个命题，没有做到的要努力去做，做到的人要好好去做。因为不仅解决了杂音问题，音色方面也会有大的改善，何尔而不为？

xyjdn 发表于 2013-9-12 23:44:24

福多嗓 发表于 2013-9-13 17:02:35

这些技巧的东西，用语言表达清楚，并让所有的人理解，太难！

xyjdn 发表于 2013-9-14 00:30:56

JiangYing 发表于 2013-9-14 00:51:30

要不xyjdn兄来个视频示范？

夜总汇 发表于 2013-9-14 01:36:54

半夜也能有地学点东西

[ 本帖最后由 夜总汇 于 2013-9-14 04:28 编辑 ]

JiangYing 发表于 2013-9-14 04:47:07

原帖由 走江湖 于 2013-9-12 01:37 发表

我现在不留指甲了
江湖兄说出来了，指头派感觉如何？

xyjdn 发表于 2013-9-14 10:31:33

freewolf 发表于 2013-9-14 11:59:28

指甲修对了就容易 修不对就麻烦
一定是肉先触弦
只不过太快忽略不计 算同时吧～想起以前美女老师给修指甲得时候

tao-mz 发表于 2013-9-14 23:08:45

说不行的可以先试试，其实不难：
1、把指甲左侧全部剪去呈现右斜线形态（略平即可）；
2、旋转手指，在琴上找到合适的触弦角度，可以同时触弦；
3、用低难度的曲子极慢速地演奏，演奏时注意每个音的触弦和音色质量；
4、两个月内用相同的方法演奏，最好只演奏新学的曲子；
5、你做到了！

丝路琴音 发表于 2013-9-16 19:59:23

不懂啊，我已经习惯了用指头！声音不小啊！再说有理不在声高吗？

19品 发表于 2013-9-16 20:35:53

震动的琴弦和指肉接触的时候也会产生杂音，这是什么原因？

xyjdn 发表于 2013-9-17 01:00:40

愤怒的蚂蚁 发表于 2013-9-17 13:33:13

原帖由 xyjdn 于 2013-9-17 01:00 发表


原因在于一个没有经过适当训练的手指在触弦时没有能够及时制止弦的振动。
当你能够做到手触弦即停的时候，就会出现没有杂音的现象。

举个例子来说，在足球运动中，有个动作叫做胸部停球，如果是没有经过专门 ... 说的好！这个比喻很贴切！如果不经过训练就是指肉碰到震动的琴弦上还会有杂音的。

佳蓝乐器 发表于 2013-9-18 04:45:05

回复 6楼 JiangYing 的帖子

琴趣兄说的对

acousticguitar 发表于 2013-9-21 14:51:17

好厉害的样子。。。。

xyduht 发表于 2013-9-21 16:31:39

态度先要端正，能学多少算多少

弥弥 发表于 2013-9-21 17:04:31

回复 6楼 JiangYing 的帖子

这样啊
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