一起由网络琴友"换琴弹"引发的尴尬

fargo

本文所述是真实发生的事件，无任何杜撰成分。本人保证文字描述的真实性，最大限度还原事实真相。

    本文谨以本人近期的经历，一起与某古典吉他群琴友“换琴弹”事件。本着客观的态度，通过对该事件的起因、经过、纠纷等如实描述。向大家呈现“换琴弹”事件的一方，“一点阳光”在这一起事件中所暴露的真实面目，并借此善意提醒琴友圈的朋友、不要再被类似的事件伤害，本文仅以陈述事实为限，是非曲直大家看。

    我是一个外地在京读书的学生，一个古典吉他爱好者。2013年8月份，托一个老师帮忙在北京买了一把马丁尼120C古典吉他。2014年元月中旬学校放寒假，回家前考虑长途颠簸带琴不方便，就在一个古典吉他爱好群里就有关怎么携带、保养琴的事征询群友意见。这时群里一个qq昵称为“一点阳光”的北京群友表示欲拿他的“雅马哈静音吉他”跟我换弹一个月，由于此人平日在群里发言频率颇高，根据他的发言内容看，应该算是有经验的古典吉他爱好者，平常在群里聊天也算面熟，我也就没多想就同意了，觉得这人非常热心。约定了见面换琴的时间地点双方互换琴后这事就此暂告一段落。

    假期我提前返校回京，向他询问换回琴时间，他说在云南旅游，说周末可以。到了约定换琴的周末，我跟他联系，他说自己很忙没时间出来。由于之前他跟我说琴多处打品状态很差让我很奇怪，因为琴给他的时候状态非常好根本没有任何打品的现象。而且问过老师，老师说马丁尼吉他琴颈都有钢筋，调节一下就能解决不是什么大不了的事。他自己也在群里说过琴确实不错的话，所以跟他约好周末换琴后我就约了同一天让帮忙买琴的老师看看琴。但是由于他的失约，我没能拿回琴。他对自己的失约不解释，只说下周随意找一天。到了下周我再次约时间他继续推说自己很忙，我问他哪天不忙他说不能确定、哪天都很忙，我说他如果没时间出来我可以自己去他单位换琴，耽误不了他几分钟。他这才勉强同意第二天让我在他下班时间把琴送到他单位附近地铁五棵松站换回。

    第二天约定的地点他来了，我把他的“雅马哈静音吉他”还给他，让他打开仔细检查一下看是否有什么问题，他一把接过去连包都没打开就摇头说不用检查了，我也就不好意思仔细检查我的琴，冬天晚上5点多在地铁站昏暗的灯光下我只是随便扫了几眼就走了。回来宿舍我拿出擦琴布准备把琴仔细擦一擦，这才发现琴码下方面板有个1厘米长的破口子，破口处油漆被扎破一直陷入，里面的木头都露出来，面板厚度的大约三分之一多被扎穿。我打电话问他怎么回事，他轻描淡写说是自己换弦时碰到了，要我去问问严不严重，愿意赔点钱给我。他既然如此说了，我也就说第二天拿给老师看看再说。

    第二天见了老师，老师说这伤口问题可大可小，可能每天弹着也不会有啥事，但也不能保证以后不出事。若是在面板边缘或者背侧板地方弄伤，最多也就是影响美观，实际不会对琴有啥影响。但破损的位置是琴码下方面板就不一样了，那里是面板承受拉力最大的位置，承受很大张力。一旦有啥变化，开裂首先就从那位置裂开。因为人为损伤导致的开裂及任何相关问题，都是得不到售后服务的。一旦发生这种情况只能换面板，而且换了新面板也不可能恢复原来琴的音色了，厂家也不保证换面板后能有原来的音色。听完老师的话挺难受，这琴虽然只是入门的全单练习琴，但毕竟是我的第一把全单琴，在我手上保养的很好，平时都很爱惜，基本就跟全新的差不多，短短一月时间弄成这样。作为一个女孩子，很难接受面板上这么大一口子，就跟在脸上被划一刀的感受是一样的。老师说照行里的规矩，如果你去琴行或者朋友家给人家琴弄这么大一口子，不用人家发话自己就知道该赔偿或买走。

    我简略跟他转述了老师的话，他痛快的表示：行，不就半月工资嘛，不废话。然后问我琴多少钱买的，我给他说了成本价，因为是老师找关系帮忙买的，价格便宜。所以没按市场标价8千给他。他又要看发票，我说这个价格不会和全价销售的琴一样有发票，他又怀疑琴的真假。帮我买琴老师告诉我可以到厂家或代理那鉴定，如果是假琴，老师愿意承担全部费用。他说谁保证都没用，他必须要求鉴定而且必须按他的方式鉴定。我让他联系官网指定的全国总代，由其指定一家北京代理做鉴定，当场鉴定完两清。他说不愿浪费半天时间跑出去干这事，既然官网指定的全国总代是大连某琴行，就没北京啥事。于是我又按照他的要求给他拍照提供购琴琴行信息，最后终于马丁尼官网指定的全国总代大连某琴行的鉴定结果出来了：证实无论是从照片、音孔编号、还是购货渠道都没有任何问题，琴是正品无疑。

    鉴定结束后问他何时能交接，他一开始说让我找个时间给他拿去，我接着问具体时间，他又说忙而且人还在外地，好吧，既然如此，我就只好等到他答应的下周。下周很快就到了，又联系问他啥时能交接下，他又说等他有空吧，我再一次很天真的相信他了。没有再催，只说，好吧，我等你有空。这一等就又是半个月，杳无音讯。半个多月后，我终于忍不住打电话问他啥时能解决，电话接通那头半天不说话，只是一个劲的冷笑。我问他啥时能把事解决，这次他索性不说忙了，直接不客气的跟我说他肯定是认账，但是至于啥时拿琴他也不知道，得看他啥时心情舒服了再说，目前这事让他心里很不舒服，不舒服的原因他接着列举了若干条理由，训斥了我近一个小时。大意如下：

    1、我不信任他。

    2、他说他不欠我的，本是无偿帮忙，我不但没谢他，倒弄得像他欠我的一样。

    3、他要求鉴定真假是他的权利，我不该空口无凭的跟他强调琴是真的。

    4、重复第一条罪状，鉴定结果的邮件大连总代居然只发给我，没发给他。

    5、我不该问他具体啥时间能出来交接，他既然跟我说忙那就肯定忙。至于具体啥时忙啥时不忙是他的事，他没义务告诉我。

    针对上述他列举的几条理由有多少是出于他个人的揣测我不必说，我只说说以下几点事实：

    1、他和我交换的琴价值首先不对等，雅马哈静音吉他市场售价5000左右，马丁尼120C市场售价8000左右，当时约定换琴的时候，我连他姓甚名谁家在何方在哪工作都一无所知，如果不是出于对他的信任，可能有换琴弹的事吗？

    2、他口口声声称他是无偿帮忙的，但事实真相是他主动找到我要求换琴弹一个月，而不是我主动找他帮忙。即便客观上确实在一定程度上帮了我忙，但本质权利义务还是对等的，不存在他所说的无偿帮我忙这一说法。而且当天互换琴告别时我确实跟他表示感谢了。但是从他弄坏我琴到如今，没有听到一句对不起是千真万确的事实。交换物品即意味着双方有义务妥善保存对方的物品不受损害。现在事实是他弄伤了我的琴，而不是我弄伤了他的琴。

    3、他要求鉴定真伪确实是他的权利，但是由于是他的过失在先，既然他怀疑琴的真假问题，原则上是“谁主张谁举证”我如果较真，压根没必要配合他鉴定，何况我还承诺如果琴被鉴定是假的，愿意承担一切责任。但即便他如此，我还是理解并尊重了他的 “权利”，鉴定方法过程全按他说的进行，配合他完成了全部鉴定流程。

    4、由于一直是他主张的鉴定，所以主要过程是他操作为主，所发照片是由我提供，他表示我也可以发同样的资料自己鉴定，我说没必要，因为我确信我的琴是正品没必要鉴定，只要求他发邮件时抄送一份给我让我看到过程即可。中间大连总代回复时要求提供购琴渠道信息，我发给他之后，问他收到没，他一直不理我。为了不耽误鉴定，我就给大连总代回复了一封邮件告知购琴信息，特意抄送了一封给了他。第二天收到大连总代的鉴定结果邮件。我告知他鉴定结果时他也没任何异议，只说找个他有空的时间拿琴。现在拖延再三不解决的理由之一居然是因为大连总代没给他发鉴定结果邮件，为什么没发，我只能说这不是我能决定的，因为我不是大连总代。他可以再次去鉴定。

    5、他啥时忙啥时不忙理论上和我无关，但是现在是他弄伤我的琴，需要承担责任的是他不是我。从琴弄伤到现在，他从来没有一次主动跟我联系过，我不能总是无期限的等下去，事情总得有个结果，我要求他给我个确切解决时间合情合理毫不过分。

    除了以上几点是针对他对我的指责予以答复外，另外还有一些事实也可以略说几句：

    1、他不断强调他无偿帮忙又诚信认账，否则他可以把我qq手机拉黑退群，我也拿他没办法。但事实从他弄伤琴的第一天到最终跟我还琴，中间有很长时间，他有无数机会可以告诉我他弄伤了琴，但是他什么都没有说，直到最终交还琴的时候，还装着若无其事的样子，最后是被我发现问题，主动电话打过去问他他才承认。

    2、他处处指责我不信任他，但其实这些只是他自己性格的折射，他多疑不相信任何人，对于别人看来很正常的事他都能以他的经验揣测，他怀疑我用的达达里奥EXP46散装琴弦是假的，我说很多弹琴十几年的老手都在那家买，都说是正品没问题。他说谁说正品都没用他必须自己测试过才知道，他说我的琴到处打品，于是怀疑帮忙买琴的老师收了钱办坏事，给我以次充好的琴。但事实是老师是弹十几年琴的资深琴友，帮助很多人挑选琴，经常参加北京琴友聚会，人家干不出这种事。总之在他眼里他怀疑一切，如果只是自己怀疑别人也倒与人无尤，但现在仅仅因为他自己的各种怀疑，觉得别人不信任他，就能有足够的理由逃避责任，无论再怎么说的冠冕堂皇都透着滑稽。

    3、赔偿初期他态度还颇积极，跟我说找到了一个朋友接手这琴，价格在我的超低价基础上增加了500块。后来态度急转直下、推三阻四，大概是这个幸运的“朋友”最终没要这把琴吧。

    4、跟他沟通的全过程中我做到了最大限度的冷静克制，没有说过一句稍带棱角的话，更没有半句指责训斥他的话，即便明知道他的逻辑很荒谬，但仍然给了他足够的尊重和容忍，对于他的无端指责，我耐着性子给他解释并道歉，还特意问他不能确定时间的原因是不是因为经济有困难，如果确实有困难，可以告诉我，我可以等他困难过去再说，都不要紧。他冷笑着说他没有一点经济困难，他完全买得起我的琴，只是心里不舒服而已。对于他在还琴过程中装作若无其事蒙混逃避的事我从来只字未提，即使是在他各种无理指责的巨大压力下也忍着没有点破，但这不代表我真的无知，只是给他留个面子留点余地，如此而已。

    5、关于赔偿的事，我不再想了。我最后给他打过电话，希望他了结此事并给了他时间考虑。后来我给打他电话问他考虑的怎样，他说他肯定解决，但啥时解决得等到他认为合适的时间，我说我不可能一直这样无期限等着，总得给我个确定的时间。他说他没办法告诉我这个确切时间。很无奈，我只能把这事发到网上让大家看看，他说让我随便发就是，我无话可说，谈话到此结束。几分钟后他又发来短信要我继续等，我回复他问他我需要等多久，我希望他能给我个确切的时间，他回复说他不想说，他只能说这么多，如果我不接受，那就算了。到此为止，所有的沟通努力都被证明是徒劳，于是有了本文的产生。

    至于这把曾经无限珍爱现在带伤的琴，我保证止于我手，不会在二手市场流通。既然我不能保证它不出事，我也就不能拍着胸脯给接手的人空口保证不会出问题。起码，还能在看到这琴的时候警醒自己下次小心，信任是有限度的，无限信任任何人始终是有风险的。

    最后，让大家知道这人的特征：
   
    qq昵称：一点阳光 qq：627731698，手机：18611205475，自称张欣，多次在群里称自己月薪过万、工作单位未知，但应该是在地铁五棵松站附近。

[ 本帖最后由 fargo 于 2014-3-30 23:50 编辑 ]

都市蜉蝣

老婆,汽车不外借. 看来LZ没把吉他当LP呀. 教训!

佳蓝乐器

楼主，这个不算啥。去年有个买我桑托斯060的顾客说自己手头紧，老妈生病。先付了我一点钱。说剩下的下个月发工资还我。结果没多久就把我QQ，旺旺，手机号全部拉黑。我用别人的手机打他的电话，我一说自己是佳蓝乐器的，人家立刻挂掉。再打过去就关机了。我还想发帖曝光下呢。

不过我一直相信，弹琴的人素质都比较高，这样不诚信的人只是少数。

maiyu

楼主是女孩子，刚来不会发图。我帮她发个图看看





楼主提供的2张图片

[ 本帖最后由 maiyu 于 2014-3-31 00:02 编辑 ]

gdjt

林子大啥鸟都有啊！

北京老于

专业乐团都有这样的规矩：不借乐器。。。。。

WHW7777

希望有认识“一点阳光”的朋友帮忙私下沟通一下，最好能协商赔偿一些损失。如果女孩子坚持要赔偿一把新的，那也是合情合理的不算过分。一个男人说话要算话，也不是什么大不了的事情，不就是你半个月工资吗，痛快点！

mmsony

琴一律不外借。

都市蜉蝣

看伤口的确是换弦,在紧弦时, 下端松脱,由弦端击伤面板. 希望借琴人爷们点，同楼主商量赔偿办法。以后换弦可真的要注意点。1 2 3弦至少要蜿三道，多余部分埋到相邻低音弦结内，换弦时琴码下面面板用硬纸或塑料片垫着。

[ 本帖最后由 都市蜉蝣 于 2014-3-31 00:56 编辑 ]

鲁西亚

1、不是地域偏向保护，哪都有操蛋人！但楼主你说的这人真不见得是北京本地的。
2、直接报警，传他。过2000元就可以立案。别有顾虑留面子，不行就地方法院诉他。
3、听丫吹牛B呢！什么月薪过万。

对对对！ 正好，有个疑问困扰我5年多了，借你帖吐一下。特简单，就是近几年我遇到过的人：初次见面的，直接间接的，朋友的朋友，没一个工资少的。张口闭口不是1万多、就两万八九吧。没人问，都自己主动眉飞色舞报账，不听不行，躲不开，追着告诉你......然后就叹息、抱怨太少。

我就乐，看来我国人均收入水平早赶超新加坡了（关键经济普查部门听着也爽，高兴！就爱听百姓这么说）。

可问题来了，为什么一聚会、出去玩，到结账时，怎么都是工资两千或0收入自由职业者哥们儿结账？而且几率99%以上？

真的，今年春节打电话给一某地客户拜年，本来一句话的事，对方就不挂，一个劲儿唐僧似的，什么去年生意不行，纯利也就百十来万......我心说“瞧你那操行，上回说你请刀削面，结账时10块钱的事儿，掏生殖器似的半天掏不出来...... 我说我来吧，你赶紧哎呀真不好意思。”
时下国人太自卑，不自信，一天不吹牛B都得打点滴。

幽灵弦音

鸟人，弄坏了至少说一声，怎么赔偿和赔偿多少是另外一回事，这只能说明这个人人品不行，楼主也太单纯了，先不说损坏，要是他不把琴换回去你不是直接亏了几千块吗，哎，就当买个教训吧

bg7mgp

赞美使一些人变得谦逊，使另一些人变得无耻。

业火红莲

首先对lz承蒙的损失表示遗憾和同情
然后对张欣这王八蛋表示谴责
最后说，这点小伤痕对金属党来说简直不叫个事

zhaolaoda

消灭流氓

夜总汇

原帖由 zhaolaoda 于 2014-3-31 01:41 发表
消灭流氓

谴责欺骗！支持楼主！

WHW7777

原帖由 bg7mgp 于 2014-3-31 01:21 发表
赞美使一些人变得谦逊，使另一些人变得无耻。

我的签名咋跑这来了？回头我再对照检查一下自己

Q_ruiqing

琴是可以外借，但前提是对方人品、琴品俱佳，绝对信任。[em29]

走江湖

我的琴倒是不可能有人会借，朋友们都不玩吉他。
我用的相机倒是坚决不借，经常有人找我借，我备了另外一台相机专门用来出借。
不是我小气，是因为相机到了别人手里，只要超过半天，即使别人没动过，我拿回来也总是觉得怪怪的。

Ruyo

对楼主的遭遇表示同情，另外给个建议，面板开裂是可以修复的，因为我自己就找人修过，你可以去淘宝搜搜看，几百块钱搞定，不然这么纠结下去身心疲惫，林子大了什么鸟都有，以后凡事多了解情况，多察言观色，多长一个心

requestdenied

我这个位置也被弦崩过一个口子，跟楼主这个差不多，比楼主的可能还深一点点，找厂家弄清楚是什么类型的漆，然后找个制琴的师傅帮你补一下漆就好

好好保养，没那么大问题的

当然，心里损失一定要让那人给个胶带

jdhdbd

品琴 品人 人损 琴损

alhambra2012

原帖由 fargo 于 2014-3-30 23:39 发表
本文所述是真实发生的事件，无任何杜撰成分。本人保证文字描述的真实性，最大限度还原事实真相。

    本文谨以本人近期的经历，一起与某古典吉他群琴友“换琴弹”事件。本着客观的态度，通过对该事件的起因、经过 ...

此事的結果如何,相信大家都想知,有新的情況,希望你發表.

zwxwoaini

作为一个男人，说话不算话，阉了都不过份，

漆园门下

很久以前，有个同事轻描淡写地说吉他借来玩几天，我看着他说：那你现在拿去，我晚上到你屋里去取。他愣住了，我又解释：我每天都要弹的。他一听忙说那就不好意思，不借了。
如果跟人彻底换，那我欢迎。马丁尼换桑托斯、达米拉都可以。如果暂时换着弹弹，那就免了。

fargo

大哥，你说的极是。之前一直听人说过琴就是老婆的话，但没有切身感觉到这句话的涵义，有个快50岁的大叔琴友说过，他的琴从不外借，就连36块的合板都舍不得借。吃一堑长一智，以后肯定明白琴不外借的道理了。

fargo

大哥，你是好人，轻易相信了那种人导致自己被骗，但你想想，自己老妈生病都能有闲情出来赊账买琴的人，是否能信任，即便琴给他拿走，至少也要押他一个有效证件，注意保护自己。其实我和你想法一样，内心深处是相信真正喜爱古典吉他的人是没有这种人的，但什么都有例外，一个两个特殊个案不会影响我们对整个群体的看法、但是大哥建议你给这种人曝光，也提醒同行提防，纵容坏人有时就可能导致其对其他诚信善良人的伤害！

fargo

我权限不够，谢谢大哥帮我发图  
好像还漏发了一张，大哥上线看能不能补发上来？

fargo

专业乐团都有这样的规矩：不借乐器。。。。。

是这样的 ，于大哥，以后知道了，不管老婆是美是丑，终归是自己的老婆。老婆哪能叫别人摸。。

fargo

希望有认识“一点阳光”的朋友帮忙私下沟通一下，最好能协商赔偿一些损失。如果女孩子坚持要赔偿一把新的，那也是合情合理的不算过分。一个男人说话要算话，也不是什么大不了的事情，不就是你半个月工资吗，痛快点！

谢谢大哥的关注 ，不是我坚持要一把新的，是我转述了老师的话，他自己立刻就爽快表示，就他半个月工资，他不废话。因为考虑到换面板的费用更大，好制琴师不接这样的活，一般普通的也是1500，换了之后油漆估计没法看。马丁尼原厂换面板的报价挺高，加上3趟的运费加保险保价之类的费用就很高了，，要他拿几千出来换面板估计他更觉难以承受。他本人自己弄坏，据他自己解释那个破口不要紧，自弹或者出手他都不会亏太多，所以后来他打算把这琴转手卖给自己朋友还能另加五百，你就知道我报给他的价格是有多低了，按照当时他的打算是不会让自己真的亏损的。但是后来态度推三阻四，很有可能那位朋友没打算要这琴了。

feng_2long

这人品... ...

根据楼主的描述，这男的极其懦弱，虚伪，做事不敢当。

一开口就牛逼哄哄的反而更心虚，想掩饰自己的怯懦。

极其同情楼主

su28268966

可怜的楼主，老实人吃亏了。

烧装备是种病

社会很乱的，不要轻易相信陌生人！这样的真是欠大嘴巴！

束手一拨

原帖由 都市蜉蝣 于 2014-3-30 23:45 发表
老婆,汽车不外借. 看来LZ没把吉他当LP呀. 教训!

这句话是对我等男人来说的。对楼主来说是：

老公,汽车不外借. 看来LZ没把吉他当

老公

呀. 教训!

佳蓝乐器

民哥啊，想想你，再想想这个顾客，我真要哭了。
民哥当时还送我亲自做的篆刻。我现在把它当作琴行的公章了。

bbjsmy

月工资2090的路过，同情楼主的遭遇....
离那种垃圾人远点吧，
你那把琴的问题不是很大。

小廖

菜鸟路过，但是真不明白换弦怎么面板崩伤

小廖

菜鸟路过，但是真不明白换弦怎么面板崩伤

requestdenied

你是在认真的问，还是在找话茬啊？恕我没看明白

一弦没打结或者绑定方法不对，拧到一定拉力时候很容易滑脱，这时候因为拉力，bridge一端的弦很容易脱出并甩到下方面板

几年前换弦大意，曾经崩过两次

以上