gibson fender 那种声音很难模仿？

KAZI · 发表于 2014-4-1 12:01:12

要说gibson fender 的声音那么难模仿？要说实心电吉他也没什么技术含量，无非就是木材拾音器，相比其他行业技术含量也不是特高，为什么难模仿？现在最多能模仿几成？

枪口的花 · 发表于 2014-4-1 13:00:55

要说可口可乐雪碧的味道那么难模仿？要说碳酸饮料也没什么技术含量，无非就是水添加剂，相比其他行业技术含量也不是特高，为什么难模仿？现在最多能模仿几成？

qingjiaotu · 发表于 2014-4-1 13:35:09

**森和粪大最难模仿的是文化和概念，，，，，，第一个文化，我操，我能说我们国家压根就没有这种吉他文化吗？所以，在中国顶多做个外形，音色，中国人做吉他的都是不讲音色的，这个算是秘密吗？

lhzxx · 发表于 2014-4-1 13:50:07

除非能做出自己的特点，要不最多也只是个高仿，没什么价值

knight8321 · 发表于 2014-4-1 14:49:39

因为那么多曾经的使用者无法模仿

musset · 发表于 2014-4-1 15:29:49

越简单的东西越难仿
鬼子一直想复制茅台。。。结果一直在呵呵
佳能尼康一直想复制徕卡的成像。。。结果一直在呵呵
乐器也一样

100多年的文化底蕴，已经历史的沉积，产品的改变
不是放到实验室里弄弄就能还原的

[ 本帖最后由 musset 于 2014-4-1 15:32 编辑 ]

杀手阿强 · 发表于 2014-4-1 16:23:01

历史悠久的大公司有成熟的生产线和技术沉淀,即使是打正fender牌子的日芬,不也一直被认为不纯正
而假如别的厂刻意去模仿,成本肯定比他们高,自然就没有竞争力
再就当山寨厂能达到F和G的水准,肯定就不会甘于做高仿了
所以循环下去,自然就不会有只为模仿声音而生的高品质琴厂
在F和G基础上做出自己声音的厂则是多如牛毛

乐评人 · 发表于 2014-4-18 21:38:40

这个是很难去模仿的啊，关键要做到音色的标准，这个难度很大

唐门唐甜 · 发表于 2014-4-19 10:24:06

不少国人说自己能复刻，认为这没什么神秘的，我笑了。。。。。

日本鬼子复刻天下无敌，这么多年了，也没敢放出这等狂言。。。。。。

qingjiaotu · 发表于 2014-4-19 12:12:19

原帖由 唐门唐甜 于 2014-4-19 10:24 发表
不少国人说自己能复刻，认为这没什么神秘的，我笑了。。。。。

日本鬼子复刻天下无敌，这么多年了，也没敢放出这等狂言。。。。。。

日本人。。。。日本人能有中国这目测一切的能力吗？我大天朝人民都是目测评价乐器的，而且不用看实物，有照片就好，日本鬼子行吗？

13叔 · 发表于 2014-4-19 18:23:06

原帖由 唐门唐甜 于 2014-4-19 10:24 发表
不少国人说自己能复刻，认为这没什么神秘的，我笑了。。。。。

日本鬼子复刻天下无敌，这么多年了，也没敢放出这等狂言。。。。。。

[em09][em09]

极速流星锤 · 发表于 2014-4-19 18:54:54

Fender的音色不需要模仿，很多品牌配合好的拾音器可以做出你心目中梦幻的Fender音色，比Fender还Fender的音色。比如顶级选材Don Grosh的NOS 配合Lollar的拾音器可以做出PK掉Fender Masterbuilt的音色。

Gibson LP的R系和CC的音色很难模仿得恰到好处，前提是100%一样的外形，100%一样的材质，顶尖的PAF拾音器。只有100%克隆LP才能出LP的音色。比如ESP旗下的Navigator是顶尖高仿LP，可以出100%大G音色，因为Navigator LP就是除了LOGO不一样的100%大G。

小白爱萝卜 · 发表于 2014-4-20 09:34:34

这个最简单的解释就是，他们木材风干的工艺是最重要的技术机密吧！

极速流星锤 · 发表于 2014-4-20 10:30:57

木材含水量的控制都没有问题，主要是木材的类型，琴体形状和漆面。基本上Fender容易克隆，而且在Fender音色路线上可以在选材上比Fender控制的更好，顶级的Vintage单线圈拾音器也有很多选择，所以能做好Fender型琴的品牌不少。

能做好G的核心是琴体形状，厚度和木材类型（洪都拉斯桃花心木），必须完全一样，漆面必须很薄。有一些牌子改了琴颈和琴体插接出的形状（为了更好的手感和高把位），音色特点也就变化了。所以要完全克隆顶级G LP成本是很高的，光是优质的Pattern Grade洪都拉丝桃花心木的成本就比克隆F所需的Alder或Swamp Ash成本要高很多。

克隆或类似Fender比较多见，是因为成本相对可控，价格可以比Fender同级琴便宜。但是，克隆G LP的成本非常高，好的克隆G的订做价格通常比R9价格高出1/3到1/2，所以非常小众。

目前克隆G的最成功人气品牌就是Gil Yaron了，但是价格要8000-9000美元。

gtsandyboy · 发表于 2014-4-25 01:50:42

国产Kimble能克隆几成？

极速流星锤 · 发表于 2014-4-25 19:42:59

不太了解Kimble

aisakanaraku · 发表于 2014-4-25 22:54:08

手里有K 4000价位低端的那款外观远处粗看的话相似度8成手感相似度7成但是声音相似度除开LP琴型的特性外最多给3-4成木材等级不同风干工艺和尺度不同用的邓肯拾音器声音现代些毕竟价位摆着在4-5千的LP里算是不错或者顶尖的但是要跟G比那就太给G掉价了

天津FENDER · 发表于 2014-4-29 10:15:56

极速流星锤发表于 2014-4-19 18:54
Fender的音色不需要模仿，很多品牌配合好的拾音器可以做出你心目中梦幻的Fender音色，比Fender还Fender的音 ...

fender是不可替代的·~我觉得你说PK掉fender 属于无稽之谈~~~

极速流星锤 · 发表于 2014-4-29 11:29:34

天津FENDER 发表于 2014-4-29 10:15
fender是不可替代的·~我觉得你说PK掉fender 属于无稽之谈~~~

我也算是Fender爱好者，我以前最多的时候有6把Fender Masterbuilt, 包括John English做的。我和很多朋友都用Don Grosh的Retro Classic和Fender的Masterbuilt做了对比，Don Grosh的Retro Classic琴的音色听起来大家都觉得比Fender Masterbuilt音色更能取悦大家的耳朵，简单说，音色更传神。所以，在Don Grosh Retro Classic和Fender MB之间，我选择Grosh.

我尊重你的看法，也理解你喜欢Fender的心情。Fender的琴头形状也确实是不可替代的。但我建议你有机会试一下Don Grosh的超轻One-Piece琴体（Alder或Swamp Ash)的Strat，我相信你会有新的感受。

就不带贴面的纯Strat琴型而言，我觉得Don Grosh比Tom Anderson和Suhr做的都好。

流星划过去匆匆 · 发表于 2014-4-29 12:51:36

其实就是这个意思，可乐和雪碧一直被模仿，很难被超越！不信你可以试试，买可乐、雪碧、百事和七夕请我喝，我闭着眼告诉你哪两瓶是可口可乐公司出的！

huodongwei · 发表于 2014-4-29 13:12:43

天津FENDER 发表于 2014-4-29 10:15
fender是不可替代的·~我觉得你说PK掉fender 属于无稽之谈~~~

现在的fender真不怎么样，就算是大家心中神圣的Masterbulit也不过如此，我玩过超过50把Fender Masterbulit，但称得上佳品的就那么一两把，而那价格够买两把Grosh了，当初我也打算订Fender Masterbulit，为的是圆一圆当初的梦想，其实心里明白，就算Grosh nos retro不能PK掉Fender Masterbulit，也起码是差不多，而价格只是一半，最重要是，对于我的若干要求，fender根本就不理我，综合考虑最后就选择了Grosh，当然我也觉得fender有些东西是不可替代的，例如那“pipa--pipa”的低音。

另外请教一下锤哥，最后我的Grosh没有选择one piece的琴体，我看了很多外国的论坛，还制琴师的观点，都觉得alder不太适合做one piece，两拼的在稳定性和共振上会更好，不知道你的观点如何？

极速流星锤 · 发表于 2014-4-29 14:00:15

huodongwei 发表于 2014-4-29 13:12
现在的fender真不怎么样，就算是大家心中神圣的Masterbulit也不过如此，我玩过超过50把Fender Masterbuli ...

Alder适合做One-Piece，但One-Piece Alder选材比Swamp Ash难度都要大一些。

One-Piece Alder非常不容易找Light Weight (尤其当你要Feather Weight的）。One-Piece Alder普遍重量比较重，轻量的One-Piece Alder凤毛麟角。所以大部分适合做琴体的高共振Alder只能是双拼的。

但是。。。但是。。。但是。。。只要不计成本，超轻的高共振Alder是可以百里挑一挑出来的。我原来有一把One-Piece Alder的Grosh，重量超轻，共振非常强大。音箱里出来声音的感觉就是把整个场地充满的恢宏感觉。Don Grosh个人对木材非常讲究，所以他的选材在几个Boutique Bolt-on品牌里是平均水准最好的。ESP Custom Shop Order Made的50万日元以上的Alder琴体的Snapper （TH开头序列号的），大部分都指定用One-Piece Alder，共振也很好。我在GC转让过两把One-Piece Alder琴体的Strat, 一把Grosh, 一把ESP Custom Shop，都是Fender MB的杀手。

只要能选到好的One-Piece Alder，没有理由不上。

独立流行 · 发表于 2014-4-29 14:04:46

极速流星锤发表于 2014-4-29 11:29
我也算是Fender爱好者，我以前最多的时候有6把Fender Masterbuilt, 包括John English做的。我和很多朋友 ...

配件能定做吗？我想对琴桥做一个小的改动。见过7弦大双摇的，小双摇的没有，8弦只有固定桥。这个能跟配件厂联系定做吗？有点异想天开 O(∩_∩)O哈哈哈~

极速流星锤 · 发表于 2014-4-29 14:16:01

独立流行发表于 2014-4-29 14:04
配件能定做吗？我想对琴桥做一个小的改动。见过7弦大双摇的，小双摇的没有，8弦只有固定桥。这个能跟配件 ...

7弦小双摇有Hipshot的。8弦颤音系统有Kahler的。应该能满足要求了。不过Fender MB订做可不能随便换配置，99%的异想天开都被拒。

huodongwei · 发表于 2014-4-29 14:22:09

极速流星锤发表于 2014-4-29 14:00
Alder适合做One-Piece，但One-Piece Alder选材比Swamp Ash难度都要大一些。

One-Piece Alder非常不容易 ...

其实也增加不了多少成本，好像加200USD，不过那时下单的时候，HBK小熊猫，还有咨询了一些制琴师都不建议选one piece，所以就没选了，头一回遇到，我要加钱选，却不想挣的。

Fender MB短时间之内都不考虑了，花了钱买不到心头好，这滋味不好受，我唯一一个小小的要求就是上不锈钢品丝，却无论如何都说不可以。

独立流行 · 发表于 2014-4-29 14:28:39

极速流星锤发表于 2014-4-29 14:16
7弦小双摇有Hipshot的。8弦颤音系统有Kahler的。应该能满足要求了。不过Fender MB订做可不能随便换配置， ...

个性订制当然不会是Fender。

极速流星锤 · 发表于 2014-4-29 15:37:27

huodongwei 发表于 2014-4-29 14:22
其实也增加不了多少成本，好像加200USD，不过那时下单的时候，HBK小熊猫，还有咨询了一些制琴师都不建议 ...

音色上，最好的One-Piece Alder，和最好的Two-Piece Alder Body，听不出区别。

但是在美观上，我不喜欢Two Piece Body中间的凹痕。再好的漆面工艺，两片Alder之间的凹痕在阳关下，倾斜一个角度，还是很明显的。尤其是Nitro硝基漆这种薄漆，就更明显了。如果是Mahogany, Maple琴体，两拼琴体的凹痕就不明显。Alder是很明显的，你弹了很多Fender，应该注意到了。

如果你不在意Two Piece中间的漆面凹痕，就无所谓了。如果你有可能在意的话，可别怪兄弟没提醒你哦，现在改配置还来得及。

huodongwei · 发表于 2014-4-29 17:24:25

极速流星锤发表于 2014-4-29 15:37
音色上，最好的One-Piece Alder，和最好的Two-Piece Alder Body，听不出区别。

但是在美观上，我不喜欢T ...

厉害啊，锤哥你真细致啊，我以为我对外观的要求已经很高，原来一山还有一山高，其实这个凹痕不单fender有，像TA和suhr也有，只有在一定角度上看，就会看到，无论是日落色，透明色还是实色都会有，不过正面看实色基本是看不出，日落色正面看就会比较明显，我这次是做白色，所以就算了，而且下单都差不多两个月了，可能不能改了。

唐门唐甜 · 发表于 2014-4-29 18:20:51

个性定制异想天开找ESP呀绝对没问题

你让他等琴做好了往琴上插把菜刀他都能给你插

独立流行 · 发表于 2014-4-30 05:19:35

唐门唐甜发表于 2014-4-29 18:20
个性定制异想天开找ESP呀绝对没问题

你让他等琴做好了往琴上插把菜刀 ...

我想让ESP弄一个神户牛肉贴面，吉品一头鲍品位标记的琴。你看行吗？

蛋操饭 · 发表于 2014-5-2 16:19:17

手感音色不是说模仿就能模仿的这个要摸过玩过才知道

穷摇秋田 · 发表于 2014-5-3 10:31:37

Navigator LP也出不来r系的音色

Dumble-SSS · 发表于 2014-5-3 17:06:35

极速流星锤发表于 2014-4-29 14:00
Alder适合做One-Piece，但One-Piece Alder选材比Swamp Ash难度都要大一些。

One-Piece Alder非常不容易 ...

锤哥，八卦一下那把One Piece Alder Grosh最后是多少钱出的？有没图片？

huodongwei · 发表于 2014-5-3 17:30:52

Dumble-SSS 发表于 2014-5-3 17:06
锤哥，八卦一下那把One Piece Alder Grosh最后是多少钱出的？有没图片？

帮锤哥贴一下

Don Grosh Custom Shop Retro Classic_5.jpg

Don Grosh Custom Shop Retro Classic_1.jpg

Don Grosh Custom Shop Retro Classic_2.jpg

Don Grosh Custom Shop Retro Classic_3.jpg

Don Grosh Custom Shop Retro Classic_4.jpg

gstring · 发表于 2014-5-5 09:54:37

其实山东琴，st样子的，也有fender味，只不过被很多人鄙视

enzo_gao · 发表于 2014-5-5 10:30:51

难不难看要模仿到什么程度。

暮色微凉 · 发表于 2014-5-5 11:38:35

独立流行发表于 2014-4-30 05:19 我想让ESP弄一个神户牛肉贴面，吉品一头鲍品位标记的琴。你看行吗？

然后ESP会给你放烤箱里烤一下，还会问你是要黑椒的还是要红酒的

yrb3624752 · 发表于 2014-5-5 12:41:15

现在fender这麽烂为啥还这么多人买？

鲁尼小刚 · 发表于 2014-5-5 13:07:19

觉得Suhr Classic Antique就很好听了,也不算太烧,至于琴头logo已经不重要了.
http://v.youku.com/v_show/id_XNDYwNTczNzky.html

rogerwater · 发表于 2014-6-6 14:00:17

FENDER没什么个人感觉

想出G的声除了你买一把G 没有别的办法！

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