raperyaober 发表于 2014-4-27 18:03:30

关于贝斯根音以外的“音”。

真好,时间过的真快,还记得第一次发帖让大伙鉴定新买的G&L L2000,马上帖子也满一年了。
言归正传,过去的这个月每个礼拜都在酒吧打酱油,都是流行歌曲,键盘为主吉他分解这种。而我除了走走根音有时候根本不知道自己在干嘛。
谱子是吉他谱,不夹变调夹基本上根音都不会错。想弹的更丰富一些,于是把书上的歌都全部下了,找谱看着弹。发现BASS这方面的资源根本不像吉他那样会标的很细。
很多谱子也是一个根音就代替了,甚至有些就没有BASS这一轨。平时练习都是练练节奏,爬爬音阶。看过摸透、地狱电贝司,现在想学一些除“根音”以外的东西,比如C到G中间能接什么音,G到D又能接什么? 想学这方面的东西不知道从哪里入门。希望能到一些指导和练习方法。

祝好!

金属暴徒 发表于 2014-4-27 23:08:11

我觉得没事学习下和声可能对楼主有帮助。

bardlute 发表于 2014-4-27 23:25:37

可以练的东西太多了,很难一言两语说清。但是最最基本的,把所有三和弦的分解在指板上练熟。

zsujsk 发表于 2014-4-29 09:41:03

http://www.exound.com/modules/news/view.article.php?1316

来看看这个~

里面有讲到你需要的东西

希秦 发表于 2014-4-29 10:13:15

本帖最后由 希秦 于 2014-4-29 10:51 编辑

这是我最喜欢的话题之一,确实是内容太多,就长话短说吧

说说个人经历和理解,

编配基于音阶和和声,那么就我自己来说,贝斯编配能力的提高可以归结为3个阶段:

1,根音
2,根音架构基础上加花,即由过渡音,和弦内音,调内音等组织的小旋律,配合歌曲和弦转换,根音的变化所充当的润色
3,旋律贝斯,脱离根音的束缚所独立创造呈现的贝斯演奏方式,可以简单描述为贝斯独立的RIFF或旋律线,根据曲式,调式,音阶,歌曲架构,和弦结构,选择编配繁琐的游走旋律,或者贯穿歌曲或者某一段结构内的连复段。
(还有一种就是和吉他RIFF同步,玩金属用的多,其他风格好像用不着吧,这个不用费脑子, 跟着吉他走,练基本功就行了)

回来说编配,

先说合声,必须熟悉各个调式内各级的和弦,我个人来说,可以基本熟练应用的,也仅限于7和声之内,更复杂的能明白,但是玩不太转。

音阶方面,自然大小调,旋律小调,和声小调,五声音阶,以及常用的一些调式音阶,

算了,列出来吧

1 伊奥尼亚音阶(自然大调) 1 2 3 4 5 6 7 1
2 多利亚音阶 1 2 b3 4 5 6 b7 1
3 弗利几亚音阶 1 b2 b3 4 5 b6 b7 1
4 利底亚音阶 1 2 3 #4 5 6 7 1
5 混合利底亚音阶 1 2 3 4 5 6 b7 1
6 爱奥利亚音阶(自然小调) 1 2 b3 4 5 b6 b7 1
7 洛克里亚音阶 1 b2 b3 4 b5 b6 b7 1
8 大调五声音阶 1 2 3 5 6
9 小调五声音阶 1 b3 4 5 b7 1
10 和声小调音阶 1 2 b3 4 5 b6 7 1
11 旋律小调音阶 1 2 b3 4 5 6 7 1
12布鲁斯音阶 1 b3 4 b5 5 b7 1

以上音阶和和声在各个KEY基本要掌握熟练,然后编配会比较轻松

我自己平时也就是做重金属,硬摇的,,偶尔玩玩英伦,流行,布鲁斯,所以上面提到这些内容,目前基本够用了,也没精通,半半落落吧。。。。其他风格,或者还有什么更高深的编配方式和玩儿法,超出本人能力范围了,所以请其他高手补充吧。




再补充一些没怎么好好研究过的音阶,供各位参考:

1 全半减音阶 1 2 b3 4 b5 b6 bb7 7 1
2 半全减音阶 1 b2 b3 3 b5 5 6 b7 1
3 全音音阶 1 2 3 #4 #5 #6
4 混合布鲁斯音阶 1 b3 3 4 b5 5 b7 1
5 大弗利几亚音阶 (弗拉门戈) 1 b2 3 4 5 b6 b7 1
6 大利底亚音阶 1 2 3 #4 5 6 b7 1
7 超级洛克里亚音阶(alter) 1 b2 b3 b4 b5 b6 b7 1
8 旋律大调音阶 1 2 3 4 5 b6 b7 1
9 吉普赛音阶 1 b3 #4 5 b6 b7 1
10 匈牙利音阶 1 #2 3 #4 5 6 b7 1
11 匈牙利小调音阶 1 2 b3 #4 5 b6 7 1
12 Jazz Bebop属音阶 1 2 3 4 5 6 b7 7 1
13 辅助布鲁斯音阶 1 2 b3 3 4 #4 5 6 b7 1
14 和声大调音阶 1 2 3 4 5 b6 7 1
15 日本音阶 1 b2 4 5 b7 1




mashuo 发表于 2014-4-29 10:51:35

支持这个帖子,很有营养。

阿杜BASS 发表于 2014-4-29 12:01:40

学习中。。

太阳城 发表于 2014-4-29 12:48:21

感谢分享,二楼版主特别给力!我觉得至少应该掌握和弦,音阶,节奏,留白这些要素吧,但关键你加的东西要有呼吸感,歌曲都是有生命,有律动的,要跟着这些感觉走

希秦 发表于 2014-4-29 13:09:32

太阳城 发表于 2014-4-29 12:48
感谢分享,二楼版主特别给力!我觉得至少应该掌握和弦,音阶,节奏,留白这些要素吧,但关键你加的东西要有 ...

明明是5楼,怎么跑2楼去了~~你和7楼哥们的位置也反了

mnbvk110 发表于 2014-4-29 16:08:34

可以先学习别人的编配多听多扒有点经验和感觉后 再去详细了解和声之类的会好理解很多

希秦 发表于 2014-4-29 17:30:55

希秦 发表于 2014-4-29 13:09
明明是5楼,怎么跑2楼去了~~你和7楼哥们的位置也反了

多谢,土鳖了我{:5_128:}

希秦 发表于 2014-4-29 17:33:24

希秦 发表于 2014-4-29 13:09
明明是5楼,怎么跑2楼去了~~你和7楼哥们的位置也反了

多谢carlis,我土鳖了{:5_141:}

裂空雷痕 发表于 2014-4-29 22:19:57

希秦 发表于 2014-4-29 10:13
这是我最喜欢的话题之一,确实是内容太多,就长话短说吧

说说个人经历和理解,


我给版主点1024个赞,以前我也研究过这些,不过现在就是跟着吉他riff那种的了~

2525we 发表于 2014-4-30 00:42:51

这也是我迫切需要恶补的

eonbinh 发表于 2014-4-30 16:05:25

本帖最后由 eonbinh 于 2014-4-30 16:12 编辑

哈哈 每个人可能都不太一样吧个人脑子里会浮现 五音 三音七音 八度 九音   根音往下的三四五往上的三四五各种三七和弦的转位五声音阶的混用 还有“假五声音阶”4 5 6 1 2 4 这种哈哈还有某些三级变大时产生的那个有趣的音阶 3 4 #5 6 7 1 2 3    不过个人感觉最好用的还是 三和弦内音 半音链接 加五声音阶 这些东西最起码不太容易弹错。成习惯了 基本都不用太过脑子了不过很多时候高手的东西用的音不复杂 就是在节奏上和技巧上加点 感觉就大不一样 比如一个小七和弦9音下滑至8 接5下滑至3 再接7接根音      感觉就用得很巧妙

始终觉得 一个乐队的好坏 最重要的还是贝斯手 乐队的编曲能不能打动人心音乐的收缩感 呼吸感 基本上跟低音的关系非常大只弹根音 其实一点错没有而且在酒吧大部分的人也不太会注意到 但是懂点音乐的可能会觉得欠点什么吧说的不好的欢迎拍砖啊

circus_lzx 发表于 2014-5-1 15:02:42

你可以把贝斯想成你在勾勒这个和弦。。。 不光是根音 所有音都可以用。。 而且一个和弦到另外一个和弦也可以用lead tone过渡。
但是如果你不确定怎么加的话。 最安全的音应该是五音。。 弹根音的时候加五度音在里面不会有不和谐的感觉

amcp9 发表于 2014-5-1 17:57:56

收藏了,有空仔细看看

eonbinh 发表于 2014-5-2 01:16:30

lead tone 是什么意思

circus_lzx 发表于 2014-5-2 03:35:22

打错了是leading tone. 就是。应该是过度音的意思? 比如C调到D调 从C开始弹那#C 作为过度是lower leading tone
从三级E开始往下行#D 是upper leading tone. =。=

eonbinh 发表于 2014-5-3 01:13:26

circus_lzx 发表于 2014-5-2 03:35
打错了是leading tone. 就是。应该是过度音的意思? 比如C调到D调 从C开始弹那#C 作为过度是lower leading...

跟半音连接是不是一个意思啊?还是有什么区别呢?

circus_lzx 发表于 2014-5-4 00:29:19

eonbinh 发表于 2014-5-2 12:13
跟半音连接是不是一个意思啊?还是有什么区别呢?

半音连接。可能差不多吧?感觉听起来像。。半音连接是怎么样的? 我在国外学的没翻译过来过。。。

eonbinh 发表于 2014-5-4 01:06:03

circus_lzx 发表于 2014-5-4 00:29
半音连接。可能差不多吧?感觉听起来像。。半音连接是怎么样的? 我在国外学的没翻译过来过。。。 ...

我自己的理解就是两个root之间 拿半音做链接比如 C D 之间 加一个C#大二度之间用的多吧还有就是变成有点blues的感觉 比如C调的blues form说 G(V级) 到C(I级) 可以用 A Bb B 连续几个半音连接到C音 。

amcp9 发表于 2014-5-4 01:29:37

赞,好贴

circus_lzx 发表于 2014-5-4 11:13:00

eonbinh 发表于 2014-5-3 12:06
我自己的理解就是两个root之间 拿半音做链接比如 C D 之间 加一个C#大二度之间用的多吧还有就是变 ...

是的你说的其实就是passing tone 和 leading tone 了。

s455255059 发表于 2014-5-4 12:57:10

好帖~扒歌或者自己编曲总是很头疼。

liudawei7360 发表于 2014-5-4 23:35:13

我个人觉得,弹贝斯就跟着感觉走,根音是基本的,然后加几个过渡音,跟着鼓点走,就像枪炮与玫瑰乐队的Sweet Child O' Mine,里面的贝斯就是随着自己的感觉配的,我弹完就感觉这B是随便编的,哪有什么太多的格式,你说的那种我觉得就是音乐家干的事,真要玩摇滚,就是一个感觉和思想

dububass 发表于 2014-5-5 15:52:38

吉他中国好人确实很多~~~~问题都有很负责的回答

eonbinh 发表于 2014-5-5 18:59:57

说简单点就是基本功记乐句   和自己的东西

bardlute 发表于 2014-5-5 23:06:39

准确地说应该是 upper neighbour tone 和 lower neighbour tone ,使用 leading tone这样的术语并不准确

唐有财 发表于 2014-5-5 23:46:10

学习了。第一个处贴留在了这里。

3321905 发表于 2014-5-6 23:49:45

标记,有空再慢慢研究

翔少 发表于 2014-5-7 02:59:43

这个太值得研究了,需要恶补啊!

lizuju 发表于 2014-5-7 09:02:38

向版主学习。我想我有了方向了。
不管怎样,音阶和声都要搞熟悉。

我最近开始练习
各种基本节奏+休止,那些休止
先稳定节奏。

接着就是八度音+节奏搭配的即兴
然后,加上五度音(上下)
然后3度音
然后和弦内音
外音

和弦之间连接用导音
每个大的连接之间 假如一下FILL-IN 帮鼓 做填充
,,,太多东西要学了。

基础很重要。所以最近我都在恶补。

lizuju 发表于 2014-5-7 09:04:39

eonbinh 发表于 2014-4-30 16:05
哈哈 每个人可能都不太一样吧个人脑子里会浮现 五音 三音七音 八度 九音   根音往下的三四五往上的三 ...

贝司的确是灵魂,一个乐队里面拆掉贝司手,如果没有其他的乐队做贝司填充的话,基本是散的!

circus_lzx 发表于 2014-5-8 11:51:06

bardlute 发表于 2014-5-5 10:06
准确地说应该是 upper neighbour tone 和 lower neighbour tone ,使用 leading tone这样的术语并不准确 ...

哈哈是是。。 平常说习惯了。。。

矮矮的鱼蛋 发表于 2014-5-8 12:20:10

练习直接弹那个音阶,左手很容易上手,还有加花的时候心水也清。

eonbinh 发表于 2014-5-8 12:55:47

bardlute 发表于 2014-5-5 23:06
准确地说应该是 upper neighbour tone 和 lower neighbour tone ,使用 leading tone这样的术语并不准确 ...

如果这么说 就不止是半音连接了吧 ?应该是相邻的音上面或者下面相邻的音这个就和当时用到音阶关系比较大了吧 当然应该也包括半音连接吧 哈哈

amcp9 发表于 2014-5-8 15:06:37

希秦 发表于 2014-4-29 10:13
这是我最喜欢的话题之一,确实是内容太多,就长话短说吧

说说个人经历和理解,


请问各类调式音阶都有什么作用,和弦之间的变化就随便挑个音阶过度吗,本人小白,虽然看过很多很多音阶但是不太明白有什么作用

希秦 发表于 2014-5-8 17:41:01

amcp9 发表于 2014-5-8 15:06
请问各类调式音阶都有什么作用,和弦之间的变化就随便挑个音阶过度吗,本人小白,虽然看过很多很多音阶但 ...

在为一些比较特别的和弦进行贝斯的编配时,有尽量多可用的音阶使用,可以帮助贝斯手的Lines更加生动,从而体现不同的色彩。

bardlute 发表于 2014-5-9 15:57:25

国内现在大部分对于调式音阶的理解都有偏差。
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