持续关注！！！
同城的应该好解决~那些动不动就砍人杀人抄家的你们能不能歇会，每天网络抄家现实被人抄的哥们，你们不累么？ ：）
我就是想知道，王晓东是故意让她女@##￥@睡得？
百度了一下。。。
卖琴必须说明真相！！故意隐瞒的确是卖家过失！！我相信楼主是实在人....望事情早日得以解决！！
他是故意让他女朋友趟床上让楼主尴尬的吧，真是利用女人的话他就是孙子了
二手真操心啊不敢下手了
我想说这琴修复的也太糙了 这么好的琴 修成这样 还不如我那把断头EPI修的好这个卖家想充新的卖好歹也得下点本钱修的看不出来啊垃圾
一怪上家弄断头
二怪修复手艺差
三怪卖家不厚道
四怪买家眼力差
他跟你无赖 你也跟他无赖啊至少让他卖了也不舒服
关注一下 确实有点坑爹
PRS或者GIBSON很少背面有局部有喷漆的好像只有以前的CLASSIC烟草色琴颈和琴体链接地方会有
无语啊 这么恶劣的卖家也太不讲究了 给乐队丢脸给乐手丢人
以后他们乐队演出大家伙记得在台下高呼“不要脸”···
支持楼主维权，这是我卖的一把升级的GIBSON， 琴头也修复过，我不说一般人也看不出来，但是我卖琴就是实实在在说明问题；最后7000出给一论坛哥们了。http://bbs.guitarschina.com/thread-1716705-1-1.html现在这个社会人心不古， 像我这样的老实人不多了。
基于两个帖子：
楼主 自己也说了：
原帖地址：
http://bbs.guitarschina.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1717395&fromuid=19602
原帖卖家已经声明：请看清楚， 只出北京本地， 外地的朋友请别联系了。18610660116.
所以 这个是要求当面交易的卖家。
另外卖家投诉（因为自己被封，现在已经解封）：买家到卖家静坐堵门，是不是报警了？ 有出警记录吧—— 当然这是你们双方的事。
买家、卖家如果想解决问题，有效沟通，不行就报警，打官司。
这个事情，委托“科学怪人”调查，协助 买卖双方处理。但交易不是在GC也不是在中介完成的
GC 只做协助处理。
已经通知 卖家24小时内 给出整个事件完整解释。
http://bbs.guitarschina.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1717395&fromuid=19602
烟头 科学怪人 协助处理！
充分给卖家 买家交流解释的机会！
希望双方 在24小时内给出 自己的解释。
如果都不能解释，那建议走法律途径
但事情没有明朗之前，谢绝任何 扣帽子、谩骂。
谩骂是解决不了事情的
请GC版主 烟头 和 科学怪人协助调查，处理。
已短消息给卖家 等待卖家解释
已经联系卖家 等待卖家回应 事情发生了 无论怎么样起码双方先沟通尽量协商解决
赶上直播了，只出北京什么问题都说明不了。卖家必须要说明产品都瑕疵才对。
首先说明， 我是卖家。 昨天才看到买家发的帖子（居然是半个多月前发的）， 本来要回复的， 结果发现号被封了。 注册了新号又被告知24小时内不能发帖。 所以今天联系了姜总恢复了账号， 一直到现在才发。
先容我说一下事情经过。
我有一把不用的PRS吉他放在GC上在卖（链接在买家的帖子里）。 有个辽宁的朋友给我短信说让他北京的朋友来看琴， 我答应了。 后来他北京的朋友来了。 来了后我给他接上音箱开始试。 试了大约10分钟说没问题。 然后我说你看看品丝和前前后后有没有磕碰什么的， 要有的磕碰什么的我都在原帖子里说明了。 原装的卷弦器我也都拿出来给他看了。他都看了说没问题。 这中间我女朋友回家来了。 然后他继续试的过程中说这琴颈后面这一块的漆为什么不平整， 摸着有个痕迹？ 我拿来看了看， 看着不明显但确实摸起来有个痕迹， 但不知道是什么。 我就说这我也不知道。 这是托朋友从美国买了带回来的琴。 只有演出的时候用过几次， 平时一直在床底下放着。 我从来没注意过这里的漆有点不平。 他又仔细看了一会， 说他要跟他朋友说一下。 我说好。 他就拍了几张那个部位的漆的照片发给他朋友。 两人在微信（或短信， 我不确定， 因为是在打字）上说了半天。 最后他说没问题， 琴他要了。 我给了他账号， 他转账给我。过了几天他打电话给我说琴头有问题， 要退。 我说那你拿过来我看看。 我以为是别的什么问题。 结果拿来之后他又说那个漆的问题。 我说这个漆的问题你买之前就看到了， 也问我了我也告诉你了我不知道是怎么回事。 你说没问题拿走了。 现在又用这个理由来退琴这我不可能退的。 后来他就呆在我家不走。 我只好报警。 后来警察来之后问了情况， 要求他离开我家。
事情的经过就是这样的。
现在我有几个问题希望楼主， 封我号的版主， 还有在这件事上有各种看法的大家给我解答一下：
1， 姑且不论事情谁对谁错， 只听纠纷一方的言语就把另一方的账号封掉导致另一方完全没有任何申辩解释的机会， 还把这种未经核实的帖子高亮宣传， 以至于这件事情发展的越来越大， 对我个人和乐队都产生了极坏的影响， 这是GC版主应该有的合理的工作方式吗？ 是什么让你只听了一方的言辞就认为那就是事实的？ 退一万步讲， 即便那就是事实， 我是不是也应该有机会陈述一下呢？ 仅仅只是基于纠纷一方的陈述， 一个版主直接就封号， 另一个版主号召大家宣传抵制。 请问两位版主， 这合理吗？
2， 因为楼主坐在沙发上在试琴， 所以我女朋友回家后只能坐在床上。 大白天的刚从外面回来衣冠整齐， 我不知道楼主单独把她坐在床上这件事拿出来说是想让大家往哪里想？ 或者这两件事情之间有什么联系？ 楼主第二次来我家时， 警察来后也是坐在床上的， 你怎么不提了呢？
3， 楼主从开始试琴到付钱， 中间至少过了半小时。 这中间我催过你吗？ 单就漆的问题你和你朋友来来回回的微信上说了至少10分钟， 你自己也仔细看了， 也拍了那个部位的照片给你朋友， 这期间我一直坐在旁边在上网。 我有干扰你吗？ 有催你吗？ 我不知道你把故事说成好像你到我家前后几分钟就急急匆匆的走了是何居心？
4， 关于这把琴我知道的信息全部告诉你了。 我有把那个部位遮住吗？ 我有故意或者试图不让你看到那个部位吗？ 请问“骗”字从何说起？ 你30几岁的人了眼睛又没毛病， 琴在你手里半小时， 请问光天化日的我怎么骗你？ 你当时就提出来那个部位漆有点不平， 我看了后也觉得不平， 但我不知道是为什么不平， 我也如实告诉你了我不知道为什么。 你自己仔细看了后又和你朋友商量了后觉得没问题才拿走的。 然后你又说我骗你？ 退一万步讲， 如果警察认为我确实是骗了你， 当时就会带我去警局立案的。 可是他是带我走了还是带你走了呢？
5， 这是一次当面交易。我告诉了你我所知道的所有关于这把琴的信息， 我给了你足够的时间看琴试琴。 我没催过你， 没强迫你， 没诱导你。 你看完试完觉得满意买走了琴。 钱货两清。 这个交易就已经结束了。 事后你又找理由反悔。 这是我不对？ 如果当时交易是现金， 事后我发现里面有假币。 你觉得我应该找你吗？ 你觉得如果我找你你会给我换吗？
6， 对那些觉得我无论怎样都应该给买家退琴的人， 我就问你们一个问题： 你在街边买桃子， 桃子上有一个很不明显的类似于虫眼的地方， 你看到了， 问卖家说是不是里面有虫子， 卖家说他不知道。 你看了又看想了又想， 最终还是决定买了这颗桃子， 回家后切开来发现里面果真有虫子。 你觉得是卖家骗了你？ 你觉得他应该换个桃子给你？
一把琴是小事， 但咱得有一说一有二说二。 不能为了达到目的信口雌黄。 关于这件事的经过， 以及我的看法， 我都已经说得很清楚了。 没必要再多解释。 我相信公道自在人心。 那些喊着要砍我教训我的， 直接上门来找我， 别在网上喊。 你把键盘砸烂了我也听不到。 因为我不经常上GC。
我今天又去了一趟警局， 找到了当时的办案民警咨询。 买家的行为已经涉嫌诽谤污蔑。 我会考虑采取进一步的行动。
最后我就想请问一下两位版主： 这件事情上我有做的不对吗？ 如有不对， 请问不对在哪？ 我的账号是否该封？ 这些歪曲事实诽谤我声誉的帖子和人该如何处理？ 因为你们封号并且把未经核实的帖子高亮宣传， 导致对我个人和乐队产生的负面影响， 请问该如何处理？ 请回答。
这玩意是断过啊，不是漆的问题
断过的，除非很便宜不然谁要，桃花心木太脆
ibicfyou 发表于 2014-6-7 19:00
首先说明， 我是卖家。 昨天才看到买家发的帖子（居然是半个多月前发的）， 本来要回复的， 结果发现号被封 ...
两个版主确实处理不当！已经批评。
但版主也是好心，还是冲动了。希望引以为戒，调停、协调处理为先。而不是激化矛盾。
版主失误：
1、一个版主 在 卖家没回复之前 就直接封了ID，即使“有证据” 卖家“天天”（假设）看论坛 不回复，那么版主应该进行告知：比如 48小时不回复，将协助买家讨公平！ 之类！
何况，论坛对于封用户 说过多少次： 1提醒 2警告 3 封
而且 这是有纠纷的ID ，那么就要促成谈话，而不是成为一家之言！！！
2、另一个版主：在卖家没有解释之前 ，就高亮‘支持买家，这等于承认了卖家有错。
作为版主怎么能这么主观呢？？
法律都有 先不能认定人有罪。
你们可倒好，先都认定别人有罪！
最后关于事情争论的焦点：
3、有很多人“预先判断”都“认为”卖家知道那琴有毛病，转嫁、欺骗。
那这个就拿出证据，这种假设“人都是有罪”的，预先假设行为，谁都可以。
这第3点，谁都可以去推测，揣测！
但 推测、揣测任何人都会！拿出证据。
把别人先有罪来评论？有罪推论？
大家争论的也就是问题3了！
那么，就问题3正常的讨论、分析 都可以！
有道理讲道理。
牛逼的就把道理讲明白。
最后提醒：此回复下 再有人 无端谩骂、攻击，立即封！
不用提醒 、警告！！
ibicfyou 发表于 2014-6-7 19:00
首先说明， 我是卖家。 昨天才看到买家发的帖子（居然是半个多月前发的）， 本来要回复的， 结果发现号被封 ...
问题的关键是
1琴确定是不是断头
2 如果是断过头的琴，你到底知不知道
你应该把这两点说清楚。你光说一堆你给人家时间试琴了，以及买家对你和你乐队声誉的影响。最关键的纠纷根源，你一字没提
如果你没用断头琴忽悠人，我承认，骂你的人都应该给你道歉。
但如果就是断头琴，你还咬死不退，那么你干这事儿不该骂么，你自己的声誉和你乐队的声誉，是你自己毁的，与他人何干
唐门唐甜 发表于 2014-6-7 20:12
问题的关键是
1琴确定是不是断头
你说的两点我都在之前的回复里说过了。 只是你可能没仔细看。 我单独说一下：
1， 我不确定琴是不是断头。 那个漆的位置我也是买家看到后问我我才注意到的， 因为是很不明显的漆不平。 这把琴我就演出时用过几次， 平时都是放盒子里的， 买来后从来没注意过。 这把琴在我手里半年左右， 总共就大演出时用过四五次。
2， 我连那个漆不平的位置之前自己都没注意到过， 都要等买家试琴的时候发现了问我我才注意到， 请问我从何知道它是不是断过头？
退一万步讲， 我要是事先知道它断过头， 我是不是应该故意想办法不让他看到注意到？ 我还给他拿着随便看随便试？
我在另外那个帖子里也回复你了。 咱能不两个帖子里发一样的内容么？
ibicfyou 发表于 2014-6-7 20:21
你说的两点我都在之前的回复里说过了。 只是你可能没仔细看。 我单独说一下：
1， 我不确定琴是不是断头 ...
看看另一帖烟头的回复吧 你俩举证吧 你非说不知道 他非说是
那就别口嗨了 看谁能举出有力的证据 谁说了就对
至少从琴的图上看 确实是断头琴 挺明显的痕迹 尤其是 你还换过琴头弦钮 那么大的痕迹 你说你没看见 你觉得有谁能信吗
说那警察什么的都是扯！110的职责没有这个、所以拿警察态度说事纯粹忽悠！
另外、国外尤其美国、大部分正规渠道不可能买到断头而不知道！
断头如果真是断头、那么卖家全责、民法原则中、诚实信用原则明确规定、在民事法律关系产生变更消灭之前、你有告知义务、所以你那桃子例子极无知！应该是你卖别人一块假金条、不能因为对方没看出是假的、你就能免责
另外诽谤、谁告诉你的？北京哪个派出所？滑稽
唐门唐甜 发表于 2014-6-7 20:40
看看另一帖烟头的回复吧 你俩举证吧 你非说不知道 他非说是
那就别口嗨了...
已在另外那个帖子里回复， 这里不再重复
hym521 发表于 2014-6-7 21:27
说那警察什么的都是扯！110的职责没有这个、所以拿警察态度说事纯粹忽悠！
另外、国外尤其美国、大部分正规 ...
110职责里有什么不是你说了算。 他职责里没这个他为什么要出警， 为什么要要求买家离开我家？
卖家的告知义务前提是卖家得自己事先知道。 如果卖家自己都不知道， 如何告知？ 卖桃子的人自己又没有切开来看过， 如何知道里面是否确定有虫？ 如何告知？
《全国人大常委会关于维护互联网安全的决定》第六条和新的《治安管理处罚法》第四十二条里规定在互联网上公然侮辱他人或捏造事实诽谤他人的构成诽谤。 接警的是朝阳区团结湖派出所。 我已经和律师沟通过， 已经在准备起诉材料。
我在GC上回帖的唯一目的是希望能给围观的人提供争议另一方的信息。 买家的原帖和所有辱骂威胁的围观回帖我已经都截屏保存。 我并没有希望GC能把买家怎么样， 因为那是我的律师和派出所与法院的事。
此贴必须关注~~~得好好看看谁是谁非{:4_123:}
本帖最后由 hym521 于 2014-6-7 22:21 编辑
ibicfyou 发表于 2014-6-7 21:45
110职责里有什么不是你说了算。 他职责里没这个他为什么要出警， 为什么要要求买家离开我家？
卖家的告 ...
你这事干的就是在这么一个娱乐玩家的平台上丢北京的脸。
而且回答无知到了一定地步！记住你们之间的事情110只是负责LZ去你家的问题！而不是对于断头琴 的断定！你就是和老婆打架 给110打电话，照样要出警！别拿出警说事。
110的职责范围是：受理求助的范围是发生溺水、坠楼、自杀等状况，需要公安机关紧急救助的；老人、儿童及智障人员、精神病患者等人员走失，需要公安机关在一定范围内帮助查找的；公民遇到危难，处于孤立无援状态的；涉及水、电、气、热等公共设施出现险情，威胁公共安全、工作、学习、生活秩序和自然人、法人及其他组织生命或者财产安全，需要公安机关先期紧急处置的；需要公安机关处理的其他紧急求助事项。
少扯没用的，民法通则，民事法律原则诚实信用原则第一条：1、在设立或者变更民事法律关系时，不仅要求当事人诚实，不隐瞒真相，不作假，不欺诈，还应当给对方提供必需的信息。你知不知道并不重要，知道了就是主观恶意，不知道也是全责！如果你还趁个律师，那么就问问。
还有就是少动不动拿什么第几条说事，看得出来起码法律上你绝对是个外行。因为话说的很不靠谱，还准备材料，笑话，让你那律师补课看看什么叫“侮辱他人或捏造事实”的司法解释，什么叫“情节特别严重”。
还搞什么“我的律师”，这话说得什么意思呢？告诉别人你趁个律师？幼稚！
是不是也要准备材料，告我一下！
如果不是断头，那么最好。如果是断头（貌似你承认了），其实你赖也就赖了，为了万把块钱谁也犯不上打官司，浪费不起那功夫，就跟那10块钱的假币一样，没多大损失，但是恶心人。
小伙子，你最好的是直接沉默，干了错事应该低调点！得失平衡，你们这件事情换谁也没法从正常渠道追究你，但是别得了便宜还卖乖，为了这点钱既然事情都干了，别人骂两句解解气，就应该听着点。
哎，又是一个当面交易被坑的，同是天涯沦落人
断头是卖家的问题，一个断都得琴帖子里面不能标注9新吧，买家都是冲着9新去的。买的是琴的整体品质，不是个外观而已。就像琴里面如果都被虫蛀掉了，外观全新也不能称之为9新。
他这么牛B，他女朋友知道这事吗？
对 你自己都不确定是否断过头 这样有疑问的琴你还坚持不退 是什么用心？
退了吧。说什么都是废话。退退退
现在买个歪瓜裂枣的，小商小贩都会退换的，何必这样搞得别人吃了苍蝇自己还难受，我还真没见过有问题不退换的，琴友圈并不大，以后被大家指指点点何必呢，人过留声，燕过留名
