b氏shiva el34,20th的比较心得
本来是在音箱版上的回帖,我的好哥们（无偿借我shiva大半年）建议我贴到评测版,都是比较主观的体会,懂不懂同不同意的看看就成我直接比较过不同版本的就只有shiva standard el34和shiva 20th,xtc只摸过101b一种
心得有三
1,一分钱一分货,b氏不是傻子
2,有钱难买我乐意
3,kt88比想象中的好太多了
先说一点,很多人觉得shiva是高增益jcm800 hotrod,这是以讹传讹,如果喜欢800的又直又冲的感觉,弹shiva会相当不适应
shiva standard有类似jcm800的失真量与密度（仅此而已）,还有类似某些美式经典音箱的适度压缩的手感,voicing则是典型的b氏的low-mid厚重感,和jcm800的high-mid沙沙的风格完全是两种方向,和101b比起来中频明显更加集中,中频量泛滥几乎到了夸张的程度,有人说shiva就是xtc的绿和蓝通道,那是在胡说八道,101b声音比shiva宽两倍,蓝通道的range和voicing（尤其是中频方面）也完全不同,二者完完全全没有相同的地方（简单些说就是可以轻易感觉出来蓝通道来自更高级的音箱）要是喜欢蓝通道,就直接101b吧
还有这箱子的clean通道,headroom相当大,虽不像是fender类那样的脆,但声音很宽,拥有特有的弹性,又不像vox那样像是“琴直插喇叭的清音”（事实上,shiva clean时琴和喇叭的“距离”是相当远的）,它的清音通道,只能当清音用,清音的boost很鸡肋
下边说一下20th shiva,它和el34版本差别巨大,几乎可以看做是两种不同的箱子
shiva el34的第一个特点就是失真低,低到什么程度呢?比“大家想象中的jcm800”还低两成,比音箱模拟器中的大部分失真箱子低,而且反映比较肉,通常家用音量下干不了任何现代metal,再加上voicing的因素,满失真虽有一定的量但还是让人感觉中频肥的已经失去烈度,该减肥了,,,
另一方面在音量没拧大大大的情况下音色偏软也是重要原因,当然拧大了(近距离至少超过90分贝吧)音色就会逐渐变硬,变得有骨头了,但是拧多大的音量是个问题,感觉这箱子拧的越大越好,音色变优范围是master和vol全拧过10点后才刚刚开始,它的master钮虽然音量过度很圆润,但本身的设计还是需要音量全开的
还有一点,就算开了boost,音色也是毛茸茸的,虽说可调性低但总体的voicing是经典b氏风格,其他的箱子很难出这种音色,但发声的不干脆和手感钝化,功力不足的很容易拖泥带水,玩个blues rock那一类情调的还行,枪花那样的拧大声也还凑合,要想来长延音的现代光滑失真solo,或者干脆利落的金属坑坑坑,实在没戏
20th的开发目的就是解决了这个问题,加了一个大失真模式,又换成了kt88大瓶,按照kt88的特点revoicing了,基本解决了很多明显的不足
大失真模式很像是be100的SAT开关强效版,按钮按下去,最大失真度与失真饱和度立刻增加一倍,以前感觉失真gain拧到最大也差点事的闷音“喀喀喀”在开了大失真模式后，过饱和度的gain过一半很容易就变成大家喜闻乐见的“坑坑坑”了,但是意外的是大失真模式音色并不炸,在拥有现代失真烈度的同时反而会更加光滑浓厚
不仅是大失真模式,整体两种失真模式都显得文艺很多,做个类比就是kt88版是热爱文学的壮汉诗人,和el34版的毛毛躁躁的糖尿病小胖子般的音色各有特点,哪个更好见仁见智吧
kt88比起el34 shiva和101b声音更加开放,更加有向外扩展的感觉,以致于有的老外觉得这东西有些像100b那样的气质,,,,我没听过100b,估计说这话老外也没用过100b,大概是在满嘴跑火车,至于和101b比,我只能说101b插412就像一堵墙撞过来,而shiva kt88没有墙的感觉
另外就是由于kt88的关系,整个声音频响变宽了,虽然整体上还是中频集中（比起xtc）,但整体,尤其是中频集中部分的voicing更加均匀（相对而言,实际和其他厂箱子比起来还是明显b氏low-mid）,声线质感变得又大又硬,不像el34般松软,整体来说更加现代,二者用喜闻乐见的金属箱子比喻就像diezel对比百威
kt88使声音变硬,使得不用开大大大的声音就能录出有骨感的音色,最重要的是触弦的手感也变硬,变快,shiva el34的触弦反应一直是饱受诟病的问题,在失真低中频过份的先天不足下,缺陷特别明显（因为它经常被用来jcm800,splawn,以及一些高触感高响应高手感的中失真箱子比）,kt88版对手的响应速度快很多,也硬很多,但gain提上来后前级合理的压缩感又很好掌控，私以为除了棉花手感爱好者之外都应该更喜欢20th,手感改进应该算是个进步——但不要用它和那些线路简单不计成本专精某类音色的boutique作坊音箱比手感
20th重要的新加功能还有一个削中频的按钮,可以把low-mid削减的相当平坦,让voicing接近mesa,尤其在大失真模式下可以完全改变音色特性,非常实用,大失真模式+削中频模式都开启,出来的lead声音质感和听感基本上能和101b平起平坐,甚至liquid的感觉和在合奏中的穿透力要更胜之
大失真模式属于liquid high gain类的,玩技巧速弹之类的手感相当之好,失真度调小后适合各种现代fusion,失真gain钮涵盖了所有可用范围普通失真模式音底比el34版稍微刚硬了一些,最大可用失真度似乎增加了一点（也有频率延展和revoicing造成的感觉）
如果是很重的现代金属,将gain拧到最大再配eq调整也是“刚好够”的程度,自带的boost（实际是开放一个单独留存的管子增益级）特别适合lead的平滑演奏,而对于金属节奏反而会显得降低打击感的累赘,倒不如用专门收紧塑形金属音色的各种推子,箱子背面的深度旋钮在家用玩一般重的东西挺管用的,概括起来就是很有礼貌的烈度
但礼貌的烈度玩各种极端金属时,还是差点,底子太文雅了,但能看出b氏的20th大改已经尽力了,shiva底子就玩不了太粗太鲁的,哪怕用了kt88也一样,主要玩重型的直接买uber或tj吧
20th的clean通道比el34版锋利透明了一些,但如果不是同时AB比较的话非常不明显,因为二者的headroom都非常高 至于20th号称新的clean boost能做crunch,和之前同样是鸡肋,宁可用drive通道的gain拧小了去做crunch,b氏的想法我不明白啊,难道他觉得这个价位的箱子改进一个刚刚堪用音色又不方便的功能,用户就会因此买账了吗
另一个问题就是后级管,el34版是2个el34榨出80w,kt88版是2个kt88达到90w,这设计对el34这样的中瓶子负担极大
由于现在的在产el34大部分质量是先天悲剧,b社只建议用nos老管,或是sed winged 'c' el34(b氏出厂标配,在产质量最好的el34,零售价格是jj的近3倍,货源少)但由于今年sed关厂,b氏开始用起了jj
b氏的kt88出厂标配则是sovtek的,国内可以用烂大街的EH的代替,两个牌子由于现在是同一厂出的,据大瓶子专家fryette所说,二者性能和表现相当接近,kt88也可以换成6550和el34,6550虽说是直代但要调偏压,换el34据说要进行后级电路修改,至于换el34后是不是还能保持音色的坚实和手感就不好说了
总结一下,从好用角度来说101b≥shiva20th＞＞＞shiva el34,当然价格和功能摆在那里,101b可压制shiva20th,无悬念吊打普通shiva
哈哈哈，这就是差距
不能总是以“萝卜vs青菜”的vocing上的不同为理由去掩盖音箱间差距 本帖最后由 ccsk 于 2014-7-20 22:22 编辑
101b和shiva20th比较,从master的音量控制,清音弹性,音色调节的直观方便上来说,shiva20th要更有优势
但总体上说,101b毫无疑问胜在3通道上,红蓝两通道不同失真结构涵盖的范围更广,shiva20th的失真和101b的听感是同一等级的,liquid些smooth些,可是从crunch到highgain都是同一种失真结构作的,虽然高失真按钮,削中频按钮和boost让失真通道可调性非常高,但本质上还是在同一音底上下的功夫,要想赶上xtc,还应该加一个失真比较粗野的通道,比如把tj的通道拿来就完美了
再有就是,虽然shiva20th是90w,但毕竟还是一个2管的音箱,和真正4管100w的音箱放开音量的扑面感觉不同,尤其在低音方面
基本上这几种箱子,家用的话用1000w带空气开关的110v变压电源就行,虽然50hz比60hz对变压器铁芯要求的要高些,但为此上带逆变的电源似乎没什么必要
页:
[1]