求告诉进来解答下音阶的问题

bassyoucai · 发表于 2014-9-7 15:36:43

今天开始进入练习布鲁斯音乐然后推出了布鲁斯各个调的音阶。看到摸透电贝司的一个G调的布鲁斯进行 I7 IV7 V7的进行发现了一个问题。就是在I7 IV7 V7和弦的构成音里在G布鲁斯音阶中有的音没有 . 这是怎么回事。谱例中第一个和弦进行I7 G B D F 在G 布鲁斯音阶中没有F VI7 组成音 C E G bG 没有C音 V7中 D #F A C 没有 C 和#F啊这是怎么用的？附加图片求大神解答下

rattie · 发表于 2014-9-7 16:03:16

嗯？什么意思？第一个图里第一小节第五个音就是F啊～ C也有啊～

bassyoucai · 发表于 2014-9-7 16:26:36

rattie 发表于 2014-9-7 16:03
嗯？什么意思？第一个图里第一小节第五个音就是F啊～ C也有啊～

你看第一小节和弦进行中 G B D F 是没错。但是在G调布鲁斯音阶中没有这个F 音。这个F音是那来的怎么构成在G大调里的I7和弦

carlis · 发表于 2014-9-7 16:31:31

这个问题每隔一段时间就会有人问

关键点在于：Dominant Chord（属和弦，也就是大小七和弦）并非建立在 Blues Scale（布鲁斯音阶）上，而是建立在 Mixolydian 音阶上 (1 2 3 4 5 6 b7)

在一个和声框架里弹什么音阶，并不一定代表这些和弦肯定是由你弹的音阶衍生出来的

打个比方，在 Major 7th Chord（大大七和弦）里面，也可以一直弹 Pentatonic Scale（五声音阶），而实际上它肯定是建立在某个 Ionian (1 2 3 4 5 6 7) 或者 Lydian (1 2 3 #4 5 6 7) 音阶上的

rattie · 发表于 2014-9-7 16:44:58

bassyoucai 发表于 2014-9-7 16:26
你看第一小节和弦进行中 G B D F 是没错。但是在G调布鲁斯音阶中没有这个F 音。这个F音是那来的怎 ...

大调布鲁斯音阶也可以加降7音啊，还可以加4音

bassyoucai · 发表于 2014-9-7 16:49:09

carlis 发表于 2014-9-7 16:31
这个问题每隔一段时间就会有人问

关键点在于：Dominant Chord（属和弦，也就是大小七和弦）并非建立在 Blu ...

就是说I7和弦本身就不是G布鲁斯音阶里的是吧。。还有一个是在I7和弦上用布鲁斯音阶是为了拓展#9 9b9 11 这些和弦的的意思是吧？

bassyoucai · 发表于 2014-9-7 16:50:24

rattie 发表于 2014-9-7 16:44
大调布鲁斯音阶也可以加降7音啊，还可以加4音

降7音？

rattie · 发表于 2014-9-7 17:37:22

bassyoucai 发表于 2014-9-7 16:50
降7音？

大调布鲁斯音阶不包括b7音，但是加上7音也很好听。大概就是因为Mixolydian mode常用在布鲁斯进行中吧。如卡叔所说。

至于原因，我不知道。好听就行了。

bassyoucai · 发表于 2014-9-7 17:47:33

rattie 发表于 2014-9-7 17:37
大调布鲁斯音阶不包括b7音，但是加上7音也很好听。大概就是因为Mixolydian mode常用在布鲁斯进行中吧。如 ...

照卡叔说的话那么后面IV7 和弦就是C7 就用 C混合莉迪亚音阶？

carlis · 发表于 2014-9-7 17:48:46

bassyoucai 发表于 2014-9-7 16:49
就是说I7和弦本身就不是G布鲁斯音阶里的是吧。。还有一个是在I7和弦上用布鲁斯音阶是为了拓展#9 9 ...

“某个和弦是不是某个音阶里”的这个说法不准确，但如果按照你的思路，属七和弦确实不是布鲁斯音阶里的。

我换个说法吧。布鲁斯曲子里可以使用任何音阶，其中最基本的是布鲁斯音阶；布鲁斯音阶也可以使用在任何曲子里，其中最经典的是由属七和弦或者由小七和弦组成的布鲁斯曲。

对于后一个问题，我的回答是：不是。实际上，用西方音乐理论很难去分析布鲁斯这个玩意儿。比如像你说的，在 G7 C7 D7 这三个和弦的进行里面居然都能一直弹同一个调上的布鲁斯音阶！而且明明有那么多半音冲突，听起来却很爽！再者，布鲁斯音阶虽然是小调五声+一个 #4，但这 #4 音也不是完完全全是两个琴键中间的那个音，它离 4 更近一点，离 5 更远一点，不是 12 平均律那种正儿八经的调调。

像楼上说的一样，随着布鲁斯学习的进阶，楼主以后有时间可以深入研究一下同时拥有 b7 和 7 音的 Mixolydian Mode（实际上就是 bepop 音阶），把 I7→IV7→V7 先按 3->7 音的进行拆解一番，再按 7->3 音的进行拆解一番，也很有味道

bassyoucai · 发表于 2014-9-7 18:11:44

carlis 发表于 2014-9-7 17:48
“某个和弦是不是某个音阶里”的这个说法不准确，但如果按照你的思路，属七和弦确实不是布鲁斯音阶里的。 ...

教会调式这个我也学习过也就是在我上面发的那个练习谱也就是所谓的布鲁斯的乐曲。但是在布鲁斯的乐曲中用的不是布鲁斯音阶的音而是用了教会调式的mixoydian音阶？

carlis · 发表于 2014-9-7 18:25:35

bassyoucai 发表于 2014-9-7 18:11
教会调式这个我也学习过也就是在我上面发的那个练习谱也就是所谓的布鲁斯的乐曲。但是在布鲁斯的乐 ...

说得对，图片谱例是经典的布鲁斯进行，但使用了你所说的各调的混合莉迪亚音阶来演奏
这个练习目的可能是为了巩固对这些和弦的听觉记忆吧

你也可以播放同样的伴奏，但是只弹一个调的布鲁斯音阶来感受下

bassyoucai · 发表于 2014-9-7 19:01:25

carlis 发表于 2014-9-7 18:25
说得对，图片谱例是经典的布鲁斯进行，但使用了你所说的各调的混合莉迪亚音阶来演奏
这个练习目的可能是 ...

这个问题解决了太感谢你了卡叔

bassyoucai · 发表于 2014-9-7 19:24:31

bassyoucai 发表于 2014-9-7 19:01
这个问题解决了太感谢你了卡叔

卡叔我在弱弱的问一个问题比如C7 和弦组成音 C E G bB 可以用到的音阶比如 C布鲁斯音阶 C bE F #F G bB . 但是不是说如果和弦套用音阶的话这个音阶中必须要含有C7和弦组成音的这些音吗。但是在C 布鲁斯里没有那为什么说可以用？

bassyoucai · 发表于 2014-9-7 20:47:54

carlis 发表于 2014-9-7 17:48
“某个和弦是不是某个音阶里”的这个说法不准确，但如果按照你的思路，属七和弦确实不是布鲁斯音阶里的。 ...

卡叔我在弱弱的问一个问题比如C7 和弦组成音 C E G bB 可以用到的音阶比如 C布鲁斯音阶 C bE F #F G bB . 但是不是说如果和弦套用音阶的话这个音阶中必须要含有C7和弦组成音的这些音吗。但是在C 布鲁斯里没有那为什么说可以用？

carlis · 发表于 2014-9-8 12:02:49

bassyoucai 发表于 2014-9-7 20:47
卡叔我在弱弱的问一个问题比如C7 和弦组成音 C E G bB 可以用到的音阶比如 C布鲁斯音阶 C bE F #F ...

所以说……布鲁斯没法用理论很完美地解释。虽然有 C、G、Bb，但是 C 布鲁斯音阶里面的 Eb 和 F 都跟 C7 的三音有冲突，只能说这些紧张感也是布鲁斯“味道”的一部分吧。非要套用西方乐理的话，只能把 Eb、F、F# 解释为 #9、11、#11 音，可是这个和弦又不是 C7alt。

还有一点奇妙，就是 C 布鲁斯音阶既能用在 C7 里，又能用在 Cm7 里，大小和弦通吃……不少吉他手在刚学了点即兴的时候就特爱“来段布鲁斯”，因为对于初心者来说，同一套音阶从头弹到尾不用换，而且无脑随机弹也能听起来像模像样……

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