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五兽大乱斗.Diezel Herbert, VHT Pittbull, 5150, Mesa Mark V, Dual Rectiifier

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发表于 2015-1-12 18:15:22 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
本帖最后由 kawasamyyju 于 2015-1-13 10:56 编辑

先感慨一下:电子管箱头绝对是一个迈进来就出不去的大坑。
又折腾了一段时间的设备,明显的感觉到本就不大的单人学生公寓变得愈发的狭小了,适逢假期,整理一下思绪,锻炼一下身体,录几段试听,再码码字,与各位大虾前辈分享探讨一下折腾的心得。

先上合影:
QQ截图20150112145719.jpg

忽略左上角来凑热闹的那个小家伙,如图所示,五台耳熟能详人气满满的金属箱头,且容在下按从左往右、由上至下的顺序一一娓娓道来,心急的朋友也可以拉到下面儿先听试听再看。
首先,表明我的基本态度:箱头一菜一味,没有绝对好坏,只看适合与否。
其次,我的文字里面描述声音特点的部分会很少,主要靠录音说话。
再次,我录音使用IR,觉得IR录音对比不信服的可以直接单击右上角。
再再次,本文试听只有我比较擅长的金属高增益声音,不过我觉得你进来了也不是为了听其他的。


好了,进入正题:
1.Mesa Dual Rectifier Rev G:这一定是本论坛最具争议的高增益箱头,有人说是金属神器,有人说根本不适合现代金属,而且各有各的道理。
我手里的这台是三通道版之前的双通道REV G,号称是唱片工业使用率最高的双整流。(插一句:双通道双整流跟三通道双整流的声音有些区别,具体的看到MARK V那里我会给一个链接。)
个人感受:这是一台说好弹也好弹,说难弹非常难弹的音箱。
巨大的低频,使得不用很大力气就能得到一个比较“重”的声音,但是在小力度弹奏的时候,中高频是非常虚的。
随着弹奏力度的不断增大,在非常大力的时候,高频会有一个非常给劲儿的质变。
我自认为手劲儿比较大,在弹奏整流时都感到非常累,不过倒是有个很过瘾的“全力去爱”的感觉。
坛子里有前辈提到的音头慢、弱,我也是深有同感,不过使用主动拾音器和推子之后,还是有不小的改观。经典搭配OD808,参数拧极端一点儿。
声音上面,非常主流经典的金属动静,中频整体凹陷,低频巨大,有一种包围感,更适合用来铺一大面音墙,在混音里也会有更温和的表现。
个人感觉并不能用“凶猛”来形容它,在调好的前提下(忘了说,这家伙非常难调),用坛子里老猫前辈说过的一个美国词儿——NASTY,或者“凶残”,我想都更为合适。

2.Peavey 5150 II:5150/6505是坛子里各位熟悉到不能更熟悉的头子了,同样也是有比较大的争议。
首先得说一下,5150就是6505,5150 II就是6505+,以避免下面出现“LZ要是再评一下6505/6505+就更好了”之类的回复。
上面说到不能用来形容双整流的“凶猛”二字,正好被5150完美诠释。由著名的SOLDANO SLO 100改(chao)造(xi)而来,使得5150系有一个非常好听的声音特性。
但是沉下心细细品味,5150给我一种“很好听,但是不够好,完全可以更好”的感觉,比如低频下潜可以更深,颗粒可以更清晰。
那么这个时候肯定有人就要问了,“5150低频还不猛?轰轰的。”
是轰轰的没错,我认为5150轰轰的是来自于非常虎的下中频以及略微泥泞的颗粒。但是说到下潜力,比起双整流都要差不少事儿。
好信儿的可以观察一下各位金属大牌(尤其WHITECHAPEL之类的死核)现场5150的参数,想必会有所感悟。
所以5150到底是“好”还是“不好”呢?我的观点是:在这个价格上,好、很好以及非常好,非常非常实用。但是要认为它有多发烧多高品质,那就有些想多了。
想家用的同志三思而后行,配合412箱体使用后级音量开到3可轻松压制任何人族鼓手。
更多的不用说了,拉到下面儿听试听吧。

3.Mesa Mark V:极负盛名的美利坚高大全,当代MESA旗舰,尽管粉丝数量众多,我还是要冒着被围攻的危险自以为客观的评价一下此头。
一开始把玩调试的时候,我满心都是JP那种亮丽、华美、感人肺腑的现代美式SOLO吉他动静,以及LOG那种干脆粗野带有薯片味儿的RIFF声。
在第三通道奋斗了半个多小时之后,我默默的关上了STANDBY,打开了QQ,半吐槽半求教。
在群里的几位MARK V老用户的指导下,我开启了箱头上的GRAPHIC EQ,看着前辈的参数照片儿依葫芦画瓢,逐渐的开心了起来。
那么这时敏感的朋友已经知道我要说什么了:第三通道一定要搭配GRAPHIC EQ使用,而且要细细的好好的调,否则的话声音非常干燥,不舒展,老气横秋。
在经过了适当的调节之后,薯片味儿薯条味儿汉堡味儿牛排味儿基本都能出来了,确乎是米国高大全。
第一、二通道比我想象的要好,相比于刚才说的两个箱头,在清音和过载上都有着好的多的表现,可调性也很高,可以说是超级全能。
大概因为底子比较干脆,也不容易糊,比较难能可贵。
在纯美式味道来说,我没玩到过比MARK V更全面更到位的箱头,大概只能期待SLO 100了。

在这里插一句,也是一个喜闻乐见的问题:MESA MARK V和DUAL RECTIFIER如何选择?
一开始我说:这还用问?然后我一哥们儿给我看了国内行货的价格,当时我就惊了。
两通道版双整流和三通道版双整流在声音上面是有些区别的,可以参考老猫前辈之前发的视频帖子:http://bbs.guitarschina.com/thread-1721413-1-1.html
三通道整流的CLEAN是要更好些,不过失真的素质确实可以再黑一笔。
建议国内用户勤上EBAY等国外网站参考新货价格,国外的价格确实是很有参考意义的。
如果你发现两款箱头A与B在国内的价格一样,但是在国外B普遍比A贵很多,那么在国内就买B箱头吧。

4.VHT/Fryette Pittbull Ultra-Lead G-100-UL:态度档次兼具的发烧品牌FRYETTE家的旗舰,只可惜这台不是我的…
没啥好说的,FRYETTE老爷子卓尔不群的态度和独一无二的声音理念造就了FRYETTE猛兽们独具一格的声音特色。
记得坛子里的保持联系大哥说过FRYETTE是用CRUNCH的思路做HIGAIN,在赏玩过DELIVERANCE和PITTBULL之后,我深感赞同:
在HIGAIN下依然非常的CRUNCHY,起音非常迅猛,失真颗粒粗野,这酸爽就像是爆发力极强的猛士抡起一柄二百斤石锤砸你后脑。
是的,后脑,因为在我个人的使用中感觉声音偏暗靠后。
另外个人不喜欢它自带的GRAPHIC EQ,可调范围过大了,稍微一动就改变很多,不知道老爷子此设计又是有何深意了。
说是很全能,其实CLEAN我认为比MARK V和HERBERT差的比较远,粗且硬,不是清澈可人那种,但是过载还是很温暖动人的。

5.Diezel Herbert MK1:这个头子我之前做过两个试听对比,一个是跟5150的,一个是跟ENGL POWERBALL的,对打的结果都不是很理想,让我一度很想卖掉它。
和以上两款不同,Herbert的使用者并不多,让我想照着别人的调都找不到一个合适的模板,可调性又非常大,体会和调试的过程比较痛苦。
从目前的体会来看,它最擅长的是在MID-SCOOPED下还保持DIEZEL特色的中频表现,声音颗粒非常之清晰,同时低频下潜是这五个头里面最深的,动态惊人,可能跟它比较小的压缩度有关系。
当然仅仅从这方面看,感觉好像也是有些对不起价格。好在各通道的表现都是非常优异的水准,给我一种“花了一台冰箱的钱买了三台冰箱”的安心感。
数它卖的最贵,也不是没有道理的。

说一千道一万没有动静也是耍流氓,接下来兄弟我要献丑了。
先交代录音设备链:
琴——箱头——TWO NOTES TORPEDO LIVE——声卡(ELEVEN RACK)——DAW(REAPER)
琴是PRS SE MIKE MUSHOK签名款,27.7寸弦长,桃花心木琴体与琴颈,乌木指板,更换了EMG 57拾音器,DROP A定弦,琴弦是达达里奥13-68。
IR选用2NOTES自带的MARSHALL SLASH SIGNATURE 412 CB箱体模拟,声音特点比较中性,以及SM57麦克模拟。
无推子,无POST EQ修正。

先是简短版试听,只有一段DROP A金属RIFF,适合赶时间的朋友们。
度娘网盘,点击进去即可在线试听。
MESA DUAL RECTIFIER:http://pan.baidu.com/s/1ntwXD2p
PEAVEY 5150 II:http://pan.baidu.com/s/1jGqsnRo
MESA MARK V:无POST EQ的MARK IV模式:http://pan.baidu.com/s/1pJLqdJX
                         有POST EQ的MARK IV模式:http://pan.baidu.com/s/1jGBWNg6
                         有POST EQ的MARK IIC+模式:http://pan.baidu.com/s/1eQ8Hn1K
VHT PITTBULL:http://pan.baidu.com/s/1eQGiMye
DIEZEL HERBERT: http://pan.baidu.com/s/1hqvLS2o

接下来是长版试听,一共六段RIFF,有DROP A也有REGULAR E,包括普通金属RIFF、扫大和弦、以及180BPM的轮拨。
MESA DUAL RECTIFIER:http://pan.baidu.com/s/1ntqlZjN
PEAVEY 5150 II:http://pan.baidu.com/s/1kTzJ7xX
MESA MARK V:无POST EQ的MARK IV模式:http://pan.baidu.com/s/1gd3p2hH
                         有POST EQ的MARK IV模式:http://pan.baidu.com/s/1kT0z4vP
                         有POST EQ的MARK IIC+模式:http://pan.baidu.com/s/1GWQWQ
VHT PITTBULL:http://pan.baidu.com/s/1jGsuaY6
DIEZEL HERBERT:http://pan.baidu.com/s/1dDo03b7


说在最后:
长文失礼了,感谢你看到这里。
我的技术是一般偏下水平,弹的是认为可以体现箱头声音特点与素质的简单东西。
对吉他声音的调理也是按照自己的审美,意在通过同一平台,展示几台箱头的各自特点,与大家分享对设备的认识,如若出现审美不合的情况,也请海涵。
喜欢哪款头子都是正常的,音乐魅力在于色彩缤纷,吉他声音也是如此。
希望各位前辈不吝赐教。
发表于 2015-1-12 18:20:23 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
前排!!!!!
发表于 2015-1-12 20:10:33 | 显示全部楼层
GC视频号
本帖最后由 darkchoco 于 2015-1-12 20:23 编辑

别的不说 就问一句!

白叔At the gates的日本巡演去不去!!!
去的话能带小弟我一起飞。。。
发表于 2015-1-12 20:28:01 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
我的喜欢排名:5150=ul100>dual recto>heartbeart=mark v
5150低频湖(在我看来是优点啊。。。) ul弹性足
白叔既然那么任性能否把koch supernova也买来试试啊 虽说只听过试听但我特别喜欢这头的声音

另外能否pm下dual recto的参数呐。。。
头像被屏蔽
发表于 2015-1-12 20:50:23 | 显示全部楼层
顶老白
发表于 2015-1-12 23:21:00 | 显示全部楼层
还有个干金属的也是很好的头 orange rockerverb
 楼主| 发表于 2015-1-13 06:47:32 | 显示全部楼层
darkchoco 发表于 2015-1-12 21:28
我的喜欢排名:5150=ul100>dual recto>heartbeart=mark v
5150低频湖(在我看来是优点啊。。。) ul弹性足  ...

…我还没那么任性哈哈…
你也在日?
 楼主| 发表于 2015-1-13 06:48:37 | 显示全部楼层
rage1981 发表于 2015-1-13 01:00
个人喜好 VHT MARK V  5150 MESA DIEZEL
另外那个小头呢 没评价啊

那个小头不是金属头,照片上凑热闹的。
发表于 2015-1-13 08:00:04 | 显示全部楼层

这版也回一个哈哈

听完了, 这几个箱子弹降调轮拨都比较吃亏, 因为声底都比较偏low mid, 降调轮拨效果会比较泥泞. 这点上来说pittbull和herbert表现相对不错.

整体来说我心目中排名是pittbull > mark v的iic+模式 > herbert.

还有就是在没推, 没换EL34而且没做后期处理的recto录音里面, 楼主这个录的真不错...
发表于 2015-1-13 09:09:19 | 显示全部楼层
kawasamyyju 发表于 2015-1-13 06:47
…我还没那么任性哈哈…
你也在日?

嗯 2月份我在福冈 到时候atg面基嘛
 楼主| 发表于 2015-1-13 09:26:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 kawasamyyju 于 2015-1-13 10:29 编辑

福冈有点儿远,你得去大阪那场,二月份那时候我回国过年了,有缘再基吧哈哈…
 楼主| 发表于 2015-1-13 09:30:27 | 显示全部楼层
darkchoco 发表于 2015-1-13 10:09
嗯 2月份我在福冈 到时候atg面基嘛

晕楼上是回你的…
 楼主| 发表于 2015-1-13 09:31:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 kawasamyyju 于 2015-1-13 10:42 编辑
godgrinder 发表于 2015-1-13 09:00
听完了, 这几个箱子弹降调轮拨都比较吃亏, 因为声底都比较偏low mid, 降调轮拨效果会比较泥泞. 这点上来说p ...


还是那边儿热闹哈哈
发表于 2015-1-13 09:52:03 | 显示全部楼层
感同身受啊~~~~~~~
发表于 2015-1-13 10:37:53 | 显示全部楼层
MARK V相对来说真的比较全能
发表于 2015-1-13 11:08:31 | 显示全部楼层
感谢分享!

看lz说了几回SLO 100→。→

lz你懂的~
发表于 2015-1-13 11:38:36 | 显示全部楼层
请问LZ,Mark的群哪有?
发表于 2015-1-13 12:30:17 | 显示全部楼层
录得写得都特别精彩!

recto那个录得尤其出色,听了太多recto产生的垃圾再听你这个耳朵一亮

若纯讲音色,很羞愧的承认最喜欢5150,其次mark。我感觉mark v的音色就是一种洗尽铅华成熟的音色,乍一听不出彩但是特别耐听,而且混到mix里效果会非常好

发表于 2015-1-13 12:38:27 | 显示全部楼层
godgrinder 发表于 2015-1-13 08:00
听完了, 这几个箱子弹降调轮拨都比较吃亏, 因为声底都比较偏low mid, 降调轮拨效果会比较泥泞. 这点上来说p ...

我觉得这个recto之所以录得好two notes 功不可没,recto在自己家里用mic外录拾音实在不容易录好,后级实在没法饱和到录音好听的状态,eq怎么调出来都还是弱弱碎碎的。two notes就没有这个负担,后级音量随便开
发表于 2015-1-13 15:12:14 来自手机 | 显示全部楼层
kawasamyyju 发表于 2015-1-13 09:26
福冈有点儿远,你得去大阪那场,二月份那时候我回国过年了,有缘再基吧哈哈… ...

好吧。。。 我大阪 东京都可以 都有朋友家可以住
发表于 2015-1-13 16:07:43 | 显示全部楼层
精彩!!!
喜欢VHT紧紧的潮湿的剌剌的感脚
发表于 2015-1-13 16:12:12 | 显示全部楼层
6505和mark v一直在用,rectifier用过mini的,纠结了一会儿还是卖了
话说降调的话mark2模式应该比4好用,因为2比较紧,4失真度大低频肥
ps:其实通道2的edge很djent
 楼主| 发表于 2015-1-13 18:06:42 | 显示全部楼层
大熊星座 发表于 2015-1-13 12:38
请问LZ,Mark的群哪有?

不是MARK的群,就是坛子里保持联系前辈建的那个管箱群~
 楼主| 发表于 2015-1-13 18:10:03 | 显示全部楼层
yxmmmm 发表于 2015-1-13 13:30
录得写得都特别精彩!

recto那个录得尤其出色,听了太多recto产生的垃圾再听你这个耳朵一亮

老猫哥对RECTO的体会好深刻,确实是一台调节上非常非常微妙的箱子,而且MASTER比较小的时候,就是洗洗碎碎的中气不足,在家难以录出好声音,在这一点上LOADBOX就有了优势,不过现在我在想,接一个衰减器是不是也能有比较好的效果。。。
 楼主| 发表于 2015-1-13 18:11:54 | 显示全部楼层
Animal1031 发表于 2015-1-13 17:07
精彩!!!
喜欢VHT紧紧的潮湿的剌剌的感脚

名器的感觉嘛哈哈。。。
 楼主| 发表于 2015-1-13 18:20:08 | 显示全部楼层
lhzxx 发表于 2015-1-13 17:12
6505和mark v一直在用,rectifier用过mini的,纠结了一会儿还是卖了
话说降调的话mark2模式应该比4好用,因 ...

降调下IIC+模式确实更好用,我也想去弄个IIC+,一看价格还是算了。
如果玩DJENT的话我还是选AXE FX吧哈哈。。。
发表于 2015-1-13 20:19:34 | 显示全部楼层
kawasamyyju 发表于 2015-1-13 18:06
不是MARK的群,就是坛子里保持联系前辈建的那个管箱群~

群里面经常有音频展示和交流吗
发表于 2015-1-14 11:39:01 | 显示全部楼层
太强了!
 楼主| 发表于 2015-1-14 18:13:58 | 显示全部楼层
大熊星座 发表于 2015-1-13 21:19
群里面经常有音频展示和交流吗

还好,比其他的群还是要多一些的。
发表于 2015-1-14 18:31:18 | 显示全部楼层
kawasamyyju 发表于 2015-1-14 18:13
还好,比其他的群还是要多一些的。

群号多少啊,告知一下嘛
发表于 2015-1-15 11:24:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 rdcfr 于 2015-1-15 11:38 编辑

我都是用VHT
我是用 80年代的PAF pickup 數值比較低  所以出不到higain的味道 再加推子當然有些現代HIGAIN的味道

所以好奇下問~可以告訴我VHT PITTBULL數值嗎
要用LEAD ?RHYTHM? 的higain

PICKUP是?
謝謝
 楼主| 发表于 2015-1-15 12:12:12 | 显示全部楼层
rdcfr 发表于 2015-1-15 12:24
我都是用VHT
我是用 80年代的PAF pickup 數值比較低  所以出不到higain的味道 再加推子當然有些現代H ...

LEAD通道,开Gain的Edge和中频的Shift,Bass和Mid都是九点半方向,Presence开的比较大。Graphic EQ的1.2Khz稍作提升,250hz削一点。
拾音器是EMG57。
发表于 2015-1-16 02:45:52 | 显示全部楼层
结合上下文措辞语法和回帖朋友泄露的坐标 LZ是大份儿无疑 啊哈哈哈~
话说不考虑录音的话 家用拿pittbull磕riff 完全停不下来的节奏啊 驾驭八弦也不是问题 当然味道就不是很对头了...
整流家用就不提了...那低频就是雷声....一个和旋下去隔壁的小媳妇马上搂着爷们说 老公我怕...这种 哈哈哈哈
发表于 2015-1-17 14:21:23 | 显示全部楼层
kawasamyyju 发表于 2015-1-13 18:06
不是MARK的群,就是坛子里保持联系前辈建的那个管箱群~

群号群号,求群号啊
发表于 2015-1-23 02:40:01 来自手机 | 显示全部楼层
喜欢汪峰最近三张专辑贾轶男的失真声音,这几款箱头哪个最贴近?另外楼主是什么学校啊,这么高大上!
发表于 2015-1-23 19:45:13 | 显示全部楼层
这几个录音听下来双整流感觉最好。录得不错~
发表于 2015-1-26 11:45:16 | 显示全部楼层
请问楼主用的箱体在2notes里叫什么? 楼主有箱体对应表啥的么?……
发表于 2015-1-26 12:13:48 | 显示全部楼层
还有楼主用的多粗的弦?外科琴枕了吗?
 楼主| 发表于 2015-1-27 16:52:53 | 显示全部楼层
暗黑破坏猫 发表于 2015-1-26 13:13
还有楼主用的多粗的弦?外科琴枕了吗?

Brit VintC,对应表用户手册和官网上都有。

13-68的弦,不过我原装琴枕够宽,没外科。
发表于 2015-1-27 17:12:48 | 显示全部楼层
kawasamyyju 发表于 2015-1-27 16:52
Brit VintC,对应表用户手册和官网上都有。

13-68的弦,不过我原装琴枕够宽,没外科。 ...

看了一下22品 蛋疼  啊是吗我去看看 谢谢
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