关于调式音阶的一点疑问
本帖最后由 dlmarilyn1 于 2015-2-9 13:50 编辑最近研究调式音阶记忆方法大概就是认为调式音阶是 某一个大调音阶的组成部分之一比如这样图1。现在有一个疑问就是，我如何能再确定的一个大调的情况下将其中的某一个调式音阶扩展到整个指板呢？ 换句话说，我现在记忆的方式是 E Phrygian 我只会在那个图1的地方弹。 但是我如何记忆 ，使我能再整个指板上演奏E Phrygian呢（E Phrygian只是一个例子）？ 说到底还是记自然大调，其他的都是靠对指板足够的熟悉推出来 这时候指型用得上了吧 Dr_R 发表于 2015-2-9 13:54
说到底还是记自然大调，其他的都是靠对指板足够的熟悉推出来
但是这么说 调式音阶的色彩性就体现不出来了 我主要的问题是如何记忆调式音阶？ 本帖最后由 Dr_R 于 2015-2-9 14:15 编辑
dlmarilyn1 发表于 2015-2-9 14:00
但是这么说 调式音阶的色彩性就体现不出来了 我主要的问题是如何记忆调式音阶？ ...
以 E Phrygian 为例，大脑记忆和反映在指板上的依然是C自然大调，只是弹的时候以E为主音 你脑子里记忆的应该是interval，然后就可以在任何地方弹奏 Dr_R 发表于 2015-2-9 14:09
已 E Phrygian 为例，大脑记忆和反映在指板上的依然是C自然大调，只是弹的时候以E为主音 ...
那和自然音阶的solo 有什么区别呢？ 我自然音阶的solo 也不是以C为主音的 P24 发表于 2015-2-9 14:13
你脑子里记忆的应该是interval，然后就可以在任何地方弹奏
你的意思是 我看的应该记是音符而不是图形位置是吗？ dlmarilyn1 发表于 2015-2-9 14:24
那和自然音阶的solo 有什么区别呢？ 我自然音阶的solo 也不是以C为主音的
弹E自然大调时，反映在指板上，就是E自然大调指型和位置，以E为主音，当切换到 E Phrygian 后，反映在指板上，就是C自然大调指型和位置，以E为主音 Dr_R 发表于 2015-2-9 14:32
弹E自然大调时，反映在指板上，就是E自然大调指型和位置，以E为主音，当切换到 E Phrygian 后，反映在指 ...
你这么说 我有点明白了！ highway011 发表于 2015-2-9 14:47
记音程关系就行了 ，不管从哪个音符开始弹，只要是小二，小三，纯四，纯五，小六，小七这个顺序就是Phrygia ...
用音程记忆 怎么操作呢 我能迅速的找到E 也就是这个三级调式音阶的1 然后 现推导吗？ 现推导不好记忆啊 每一个弦上音符的小三度纯四度 纯5度 OMG有啥诀窍吗？ dlmarilyn1 发表于 2015-2-9 15:01
用音程记忆 怎么操作呢 我能迅速的找到E 也就是这个三级调式音阶的1 然后 现推导吗？ 现推导不好记忆啊 ...
你只需记住六根弦之间的音程关系是纯四，纯四，纯四，大三，纯四。那么纯四+纯四=小七，纯四+大三=大六，纯四+纯四+大三=大九……等等！至于调式，你最好拿笔跟纸写下来，标记出主音到调内每个音的音程，自己记熟，上下行都要记！最方便的记法其实是记！和！弦！，记住一个调全部的正、副三和弦排列，自然就记得这个调和其他调式不同的特征！ 很多问题放到键盘上看会直观很多，Phrygian就是向右移动两个两个键。在吉他上，还是熟悉大调音阶在指板上的分布，然后记每个调式相对于大调音阶的变化，比如Phrygian是把大调音阶的2367降半音 大红吉米 发表于 2015-2-9 20:04
你只需记住六根弦之间的音程关系是纯四，纯四，纯四，大三，纯四。那么纯四+纯四=小七，纯四+大三=大六， ...
昨天晚上试了一下真的拓展了思路记音程的方式一下就让手从自然音阶上面解放出去了。 主要是记音程来记忆调式音阶 有一个前提是 要把指板音全都能快速默背下来，这样才能定位调式音阶的“1”。我现在在训练这方面的技能。thanks！ 匠心吉他工作室 发表于 2015-2-9 23:48
很多问题放到键盘上看会直观很多，Phrygian就是向右移动两个两个键。在吉他上，还是熟悉大调音阶在指板上的 ...
我现在也用这种记忆方式 来记忆调式音阶 键盘上确实一目了然 dlmarilyn1 发表于 2015-2-10 07:58
昨天晚上试了一下真的拓展了思路记音程的方式一下就让手从自然音阶上面解放出去了。 主要是记音程来记 ...
记忆指板也可以利用音程关系，六根弦前五品的全部音名相信你已经记住了，那因为六弦跟五弦相隔一个纯四度，所以六弦的五品到十品就是五弦零到五品的重复，五弦的五到十品是四弦零到五品的重复……十二品升一个八度，十一品八度降半音不用记。如果亲手画张图，你会发现整个指板的模式都在不断重复。 大红吉米 发表于 2015-2-10 10:24
记忆指板也可以利用音程关系，六根弦前五品的全部音名相信你已经记住了，那因为六弦跟五弦相隔一个纯四度 ...
您 真是让我 思路大开！ dlmarilyn1 发表于 2015-2-10 15:58
您 真是让我 思路大开！
哈哈，我这人属于精神病人思路广的！ 1、记住指板上的音
2、记住音阶里各级音的距离关系
3、结合指型模式
可以贯穿了
举例子： G 多利亚 音阶
3弦12品是G 多利亚音阶是1 2 3b4567b 横竖推算
2弦13品是4 2弦15品是51弦15品是1 1弦12品是6 1弦13品是7b
4弦12品是5 5弦12品是26弦12品是6
这推算了是7指型
关于调式音阶的问题我也一直在思考，由于没时间练习一直也没能彻底弹明白，借楼主的帖子发表下自己的感想，和大家讨论一下。
我觉得调式音阶如果按照指型去练习的话，和自然大调音阶完全没有区别，为什么这么说呢，因为实际运用的时候是没法按照所谓的调式音阶的指型去弹的，还需要转变回大调的指型去运用，比如，C调的2级和弦按照调式音阶的模式去弹的话，应该去弹D的多利亚，实际上还是C大调的音符。所以这时候就会出现一个问题，就是练了半天调式音阶，弹出来的还是大小调的味儿，这样就失去了练习的意义。
我的理解，调式音阶的存在主要是为了明确区别不同的色彩，所以这就必须有相应的和弦来衬托才能实现，可以看一下征服琴海2中的内容，书中在讲到调式音阶时，并没有去强调指型，也没有给出具体的练习方法，但是给出了最有调式音阶味道的和弦，在书中所给的和弦下弹出的调式音阶具有非常强烈的色彩（基本都是转位和弦）。相反的，如果把某调的调式音阶的顺阶和弦列出，组合出各种不同的进行，在这些进行下弹出来的调式音阶，却未必能具有相应的色彩。
上面的现象说明，调式音阶的运用必须和和弦紧密的结合，那练习的话也必须和相应的和弦紧密结合起来才行，这里需要的是弹出色彩，仅仅靠指型的不同来区别的话是无法做到的。举例说明一下，比如大调进行到五级的大小七和弦时，如果围绕这2 7 1这三个音弹的话就很有混合莉迪亚的味道，这时就等于弹了一个某大调下的混合里底亚，达到了强调了色彩的变化的目的。这时又回归到了老生常谈的一个问题，就是关键音的问题，所以我感觉调式音阶的运用还是关键音的强调，比如说，半音一般都是关键音，强调不同位置的半音就能达到色彩的变化的目的，如果在大调的三级和弦下，弹奏一个2 34 划弦到5然后34快速击钩弦，接2，最后回到3，这时就是一个比较强烈的Phrygian 色彩，这里强调的半音是3和4，在Phrygian 里其实是1和2，同时2的加入，更加明确了小调的色彩。
打字打的有点多了，总的来讲就是我感觉练习时，还是要先熟悉各种调式音阶的听感，同时还要辨别和弦的色彩，在同一和弦下或者同一进行下，进行各种不同的演奏，找出自己喜欢的色彩和模式，这时就有了属于自己的调式音阶，而不是机械性的，当然，还有最后一点我觉得很重要就是和弦琶音，没有琶音的加入，很难弹出强烈的色彩来。
雷大仙 发表于 2015-9-29 23:41
关于调式音阶的问题我也一直在思考，由于没时间练习一直也没能彻底弹明白，借楼主的帖子发表下自己的感想 ...
最近我跟找了老师学习爵士乐 对调式音阶又有一些新的感悟其实调式音阶不用想那么复杂脱离了和声的调式音阶 没有任何意义 他也只不过是方便 在和声下旋律的分析工具罢了。 反而现在我感觉 琶音音阶才是应该认真练习的东西。 因为只有琶音音阶熟练了 你才能知道你到底在弹什么 你才能去扩展 去替换去构架你的旋律线
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