人头马过载背后的故事 感受Bill Finnegan的真诚与坚持
本帖最后由 unclezzm 于 2015-4-23 16:13 编辑人头马过载背后的故事
感受Bill Finnegan的真诚与坚持
有兴趣可以先看这个视频：和人马制作者Bill Finnegan一起对比金，银，红版人马过载（中文字幕）
http://v.youku.com/v_show/id_XOTM5MTcwMTQ0.html
http://player.youku.com/player.php/sid/XOTM5MTcwMTQ0/v.swf
也许你不一定需要一块人马，KTR也已经出现了三年了。这并不是篇应景的软文，我只是想把这篇关于真诚与努力的故事推荐给每一个喜欢单块效果器的朋友。这里有Bill Finnegan的人生观的直接体现——炒作与他无关，人们只是利用了他的善良和真诚。但是他已经老了，很难再继续自己动手制作人马，为了能让这个经典的声音延续下去，他给了自己一个终极的挑战——用贴片元件来设计一个和老马音色无异的人马继承者。他以他超乎常人的毅力完成了他这心愿。
本篇文章由unclezzm进行资料搜集及翻译，仅供学习交流，请勿用于商业用途。
上图是Centaur #001。由Bill Finnegan于1995年1月制作。其本人珍藏并且永不出售。“这实际上我制作的第19块，但因为工期较紧，所以将前18台编号为002-019。完成任务之后的一个星期我才给我自己做了这台编号为001的人马，其实是第19台人马。”
关于人马过载的一些基本资料：
★ 人头马过载于1994开始发售，2009年制作者宣布停止接受订单。根据官网数据，Bill Finnegan 在这15年间，制作了超过8000台人马过载。
★ 人马过载最初的发行价格为225美刀，即便是20年后的今天这个价格对于一块过载单块来说，也是相当高的。2009年人马停产后的最终价格为329美刀。之后二手人马的价格开始疯涨，现在一块人马过载在二手市场的售价已经飙升到了1500美刀，并且还在上涨。
★ 1994年一块过载单块卖225美刀，这在当时是一个非常大胆想法。当时正值机架效果器鼎盛时期，每个人都爱用机架；但同时一部分人开始怀念单块效果器简单和直接。就是在这样的背景下，人马慢慢地出现在了越来越多的专业吉他手的效果器板上。
★ 人马的电路被黑色树脂给覆盖，给“扒手”们造成了一定困难。但最终还是有人扒出了电路，2007年起网络上开始出现了完整的电路图。其它的单块制作者也相继开始制作自己版本的“人马”。
★ 2012年，Finnegan发布KTR——红马。由于使用贴面元件，使得批量生产成为了可能，由Finnegan授权有资质的制作商进行生产。价格为269美刀。第一批很快就售罄。但Bill Finnegan很快更换了代工厂，因为原代工的质量控制未能达到他的要求。
★ 人马从外表上看和普通的三钮过载差不多。打开外壳，可以看到它Gain钮比较特别，使用的是双层电位器。这样的电位器可以使得更多的原音信号混合进失真里。据Finnegan的描述，第二个电位器也对主失真电路起到音色的优化作用。同时人马也是第一个使用了内部增压手段来提高动态范围的单块。
图：双层电位器。
★ 很多人使用人马作为清音激励使用。把Gain钮置于最小，Treble居中，人马就是一个几乎没有音染的清音激励，只是单纯地进行了信号的放大。虽然这样很棒，但其实市面上的品质优秀的清音激励并不少。当然把人马做为过载使用也非常棒，因为它的管味够正，配合不同的音箱的使用在很多情况下都可以获得令人满意的暖味过载。
★ 人马的魅力在于，无论你是拿它来推管箱，还是就拿它来当过载使用，它都非常自然。它在大部分的场合都能让大家满意。也许就是因为这么一个简单的原因，它才获得今天的传奇地位吧。
Bill Finnegan谈人马及KTR的设计
这是对Bill Finnegan做的一个采访，帮助大家了解了人马过载背后的故事以及新出的KTR （红马）的设计过程。也希望这篇文章能帮助大家了解为什么一块过载可以在二手市场上售价超过1000美元，以及人马过载为什么总是让大家津津乐道的原因。
人马过载的诞生
1980年代, Bill Finnegan当时在一个乐队担任吉他手。他用Telecaster 吉他和Twin Reverb音箱。音量总是开到调音师所允许的极限。在波士顿的大酒吧， Twin Reverb的音量通常可以开到6 甚至到7。但在小酒吧里，只能开到3 .5 或者 4。虽然后一情况下声音还不错，但就不如前一情况时泛音那么丰富——都是被音量逼出来的好音色。从那时起，Bill Finnegan就开始寻找一个合适的单块解决方案。
Finnegan回忆到, 1990年, 吉他手开始疯狂寻找当时已经停产的Ibanez Tube Screamers. Finnegan也期待这个绿色的过载可以帮助他的Twin Reverb能在音量4的情况获得音量6时的音色。在试了两块TS9后，他立即就意识到，TS并不能满足他的要求：“TS9 对原信号的动态压缩得略多。其突出的中频也不是我喜欢的。并且低频的削减也比较多。”他同时也在那个卖家那里试了一块TS808，他感觉比TS9的表现是要好一些，但是问题和TS9差不多。
Finnegan心目中的理想状态是：宽广，开放，自然 —— 一块能让你忘记它的存在的过载。
于是他打算自己去设计。他招募了一个刚从MIT电气工程专业毕业的朋友。但俩人都有自己的工作，所以他们几年里都是一周碰一次头的频率进行交流。在第一年里，这个单块的雏形已经成型，比起Tube Screamer来，它已经更符合Finnegan的要求。同时，不少在波士顿的乐手也希望这个过载单块可以尽快投入生产并能购买到。但Finnegan觉得电路还有改进的空间，所以他继续对电路进行改进。
遗憾的是，这个MIT毕业的朋友之后把房子买在了郊区，距离带来的不便直接导致了俩人的合作受阻。之后Finnegan开始与另一个搭档Fred Fenning进行合作。Fred Fenning也毕业于MIT，Finnegan 说他非常有才，很有毅力。尽管他从没做过与音频相关的电路设计，对音乐也没什么兴趣，但他却能按Finnegan 的要求对电路做出修改。人头马和KTR（红马）的设计在很大程度上都得归功于Fenning。遗憾的是，Fenning在90年代中期的一场飞机失事中去世。
整个设计过程持续了四年半，人头马过载于1994年终究得以面世。之后Finnegan就开始了忙碌的接单生活 —— 焊接，测试，发货均是由他一个人来完成。
KTR的设计
人马过载的订单与日俱增，Finnegan每周工作时间长达55-60个小时。但制作一个人马过载是一个劳动密集并且费时的活。并且人马过载的成本比大部分的单块的成本都要高得多。外壳，旋钮，电位器，底板全部都是定制的。Finnegan 估计这样的成本比使用现成的元件要高出7至8倍。
“在过去的大约七年里，人头马过载的售价为329美元。老实说，我的利润额不大。任何一个有点商业头脑的人，都会觉得我的付出和回报是不成正比的。并且我所有工作都是我一个人来完成，因为波士顿的土地资源紧缺，人工也是非常昂贵，我根本就不可能雇人并租一个场地来进行批量生产。”
Finnegan在一张折叠扑克桌上，连续15年，制作了超过8000台人马过载。钱没挣得太多，但他却倍感焦虑，因为还有太多人需要人马过载，但却没法等待12-14周工期，但又不想在二手市场被宰。Finnegan逐渐意识到，这绝不是一个可持续发展的节奏。
这是Finnegan 用来测试各种元件的专用电路，插槽的设计方便更换和对比不同的元件。 KTR（红马）的设计也是在上面完成的，这意味着他和他的助手John Perotti需要花费大量的时间来将引线焊接到如此微小的贴片元件上！并且为了做到能让KTR听起来和人马一样，他们尝试了数百个贴片元件！
对于KTR的设计，Finnegan给自己的要求是：
1，必须利于进行批量生产, 以便于任何具备资质的代工厂进行批量生产;
2，必须坚固耐用。
3，内部无导线和飞线。
4，脚钉单独置于一个模块，以便于更换。
5，要有比人马更小的体积。
6，除了必要的削波二级管，大部电路需使用贴片元件，以节省空间。
除此之外，Finnegan还想向自己证明，同时也想向那些持怀疑态度的人证明，只要对元件进行仔细挑选，他能够用贴片元件做出与老电路音色一样的设计。
这需要对电路做出颠覆性的设计，简直就是一个你死我活的过程。
“我们面临的挑战很大。”Finnegan说，“我和助手John Perotti花费了近两年的时间测试数百颗的贴片电容，直到找到正确的那颗。”
Finnegan还打算在KTR加入一个迎合市场的新的功能 ——Truebypass纯直通电路。并且也可以切换回人马原版电路原汁原味的带缓冲的直通电路。“如果没有缓冲电路，吉他导线本身的电容特性会给信号带来可感觉到的损失。”Finnegan说，“但有的人就是喜欢，所以我在KTR提供这样一个选择。”他同时补充到，“这个切换电路是由我的好朋友Paul Cochrane设计的。你也许不懂他是谁，但你一定听说过他的Tim and Timmy 单块。”
KTR的设计比预期要困难得多，Finnegan在上面倾注了常人难以想象的时间和精力。但他很欣慰所有的预期目标都最终完成了： “它的音色和人马一模一样，体积更小，价格更便宜，外观也非常漂亮，总之它拥有人马的一切优点！”
关于人马和KTR的Q&A
问：您显然对您的设计有着很高的期望，但您也对外界的争议感到困惑。您期待别人怎么看待您的人头马过载？
答：我期待大家对人头马的理解能超出文字及术语所描述的范围。它不是一个抽象的东西，而是一个实实在在的优秀的设计。并且它是一个特别的，有别于任何设计师的作品的设计，不管其它的设计师有多天才。
问：当初您设计人马的时候，你有没有对它的使用对象有过设想？
答：我当初的设想是：一群已经拥有着非常好的吉他和音箱的吉他手，他们需要一个不会影响原有器材特点的过载/推子。人马和KTR的流行，已经证明了这点。
问：在你看来，人马更合适单线圈拾音器还是双线圈拾音器？
答：我自己从没有特别偏向于单线圈拾音器还是双线圈拾音器的琴。我喜欢这世界上所有类型的电吉他，而且这么多年来，我也拥有了不少不同的电吉他。每一把都有其独特之处。我在设计人马的时候，想的是如何将这些琴上的可贵的特点保留并放大。
问：eBay上有时会出现声称“全新，在保”的老款人马，它们是真的吗？
答：我有一个好朋友，她是一个单亲妈妈，她的收入微薄。有时她需要一点经济上的帮助。我知道二手人马的价格，所以在我停止接单后，如果她有需要，我还是会为她再制作一个人马。这事挺好的，我会一直帮助她下去，直到我用完所有的元件。
同时我也还想说明的是，自从我停止制作人马以来，很多人希望我能再给他们制作一个人马。有时出价不菲，但我不会这么做。我只为这位单亲妈妈制作新的人马，并且我不从中拿任何一分钱。
问：KTR上市后，你觉得老款人马还能保值吗？
答：我认为是会的。它们都很有收藏价值。我不会再制作人马过载，除了刚才提到的我对那位单亲妈妈的帮助，还有除非我有病！现在KTR对于大家来说是一个更合适的选择。一样的音色，更小的体积，便宜得多的价格——269美刀。你也不用担心因为老马被盗而损失1000或2000美刀。但我相信还是会有人愿意花上大价钱来获得一台老人马的，因为这是对这个经典的设计的尊重和怀念。比如说我，我还是会喜欢使用纯模拟电路的音箱，并且我会特意定制的老土的外观颜色。我有两台50瓦的Marshall Lead 1987s箱头。一台产于1970年，黑色Tolex纹路的外观，铝制面板；另一台1969年产，红色的Tolex外观，树脂玻璃面板的。两台有着一样的电路和几乎一样的音色，但显然红色那台更值钱。和其它人一样，我也喜欢酷炫及特别的东西。所以我不会去批判那些愿意花更多钱去买自己喜欢的东西的人。
问：哪些人更多会使用人马过载？
答：似乎任何人都可能。尤其是那些二战后生育高峰期出生的，并对他们成长的那个年代的音乐有者特殊情结的人；不过我看到一些玩独立摇滚的年轻人也喜欢使用人马； 甚至一些难以归类的致力于实验音乐的音乐人。
问：谈谈您在人马里使用的锗二级管吧？
答：在大约1993和94年, 我的设计即将完工之际， 我开始大量购入我认为合适的削波二级管。当时网络没有普及，我只能在图书馆里的Thomas电话本里查找供货商的电话，然后电话询问他们有什么管。电子邮件在当时也还是未来时。我向他们定购锗管和硅管，但很快我开始锁定于锗管。因为在我看来，大部分情况下锗管听起来更自然。经过了数月的反复试听比对后，我发现一种库存老管在我的电路中表现更优异，于是我决定在我经济能力许可的范围内，买下尽可能多的这一型号的锗管。最后，我找到了一个卖家拥有大量存货！这家工厂为一家大公司做代工，但对方却突然停止使用这个型号的锗管。卖家很高兴能有人买下这批管，不然他们就得自己把这些管给吃了。
问：KTR上用的是一样的锗管吗？
答：是的，用的是和老款人马一模一样的削波二级管。
问：为什么您特别喜欢这种削波二级管的声音呢？
答：解释起来有点复杂，因为二级管削波发生在运放削波之后。但简单地说，在泛音反应的层面上，这种管恰如其分地削出了非常自然的失真。 不刺耳，但也不会过分地削减高频。并且它不像一般的锗管那样对信号的压缩显得有点过了，它带来的压缩感是恰到好处的。
问：还有别的单块制造商使用这种二级管吗？
答：据我所知。没有，也不大可能。这是一个已经停产了几十年的元件。即便有人在我的电路上认得出它，我也严重怀疑他们能买得到。因为我也尝试寻找过很多次了。
问：您现在在忙什么？
答：我专心寻找有资质的并可以长期合作的代工工厂进行KTR的生产。这样的事似乎对于我来说总是比别人要困难一些。因为我有自己的标准，我对一些别人可能不在意的东西会特别坚持。所以难度的增加也是在意料之中。我不是说我的东西一定比别人的品质要高，但我的标准和别人的不同，所以这个过程也会有所不同。
问：KTR上面的文字引发了一些争议。您怎么看？（ “Kindly remember: The ridiculous hype that offends so many is not of my making.” 温馨提示：那些冒犯你们的荒谬的炒作，并非本人所为。）
答：很多人能理解我那段文字的内涵，并表示赞同。但也有人因此而不快。我只是在婉转表示我没有义务对大家在人马过载身上倾注的过分热情及争论而负责。我知道可能会将这潭水搅得更浑，但我会笑看大家自行选择到“爱”或“恨”的阵营里。
问：你认为人马的前景怎么样？
答：我最近也在思考这个问题。一半的我觉得我该完成我的设计，并且按计划投入生产；另一半的我却想抑制这样的想法，我觉得我只要把这个东西设计完成，满足我那挑战的欲望就可以了，不再进行量产。正如你可能知道的或不知道的，许多无耻之徒抄袭了我的设计，并且有些还赚了不少钱。但我却无法从法律的角度去阻止他们。
且不说他们从中获了多少利，我对他们的山寨产品的音色持怀疑的态度。他们中的一些人甚至声称和我的人马的音色“完全一样”！我认为这是不可能的，不仅仅是那些关键的锗管，不管那些人有多么专业，我坚信没人能超越我对这个电路的理解！因为我是设计者之一，我自己手工制作并测试了超过8000台人马。我花了两年的努力来确保KTR能拥有和人马一样的音色。我一生中花了差不多25年在人马上。如果那些山寨品声音不对，那么我的名声也会受到影响。
我的想法是：任何的新产品一经上市就被扒出来抄袭，并且有人是完全出于盈利为目的；同时，这些山寨产品致使我的设计及我本人的名声也一起受到影响，那么我发布新的产品还有什么意义呢？ 几年来，我和其它的单块制作者一起聊过这个问题，我们都认为已经没有动力再去开发新产品了。
也许有人会说让消费者多些选择没什么大不了的啊。那么我告诉你们这样下去的危险—— 那些有天赋的，原创的单块设计者可能会直接放弃单块效果器的开发，转向其它不容易被抄袭的领域了。
关于人马的5大传说
论坛里充斥着各种关于人马的争论，以下是最常见几种谬论:
传说1：人马的电路只是在（请自行填写）的电路基础上的做了点小改动。
Finnegan:“人马的电路比典型的过载或推子电路要复杂得多。” 谣言也于2007年某人扒出并放出了人马的电路图后嘎然而止。
传说2：某块人马要比其它的人马声音要好。
这样的说法Finnegan早有所闻。早期，后期，金版，银版等等等等，都有类似的说法。“事实上，它们内部基本都是一样的。1995年我做了三处小小的修改：加了一颗电阻做静电保护，这对音色没有任何影响；增加了接地板让接地效果更好，同样对音色也没有影响；加了一颗电阻以增加一点点中低频，我这么做是为了让Strat接到Super Reverb音箱时的音色听起来更圆润一些。从此之后我没有做任何的修改了。”
传说3：KTR红马不会或不可能媲美人马的音色。
Finnegan认为这种偏见源自于KTR使用的是贴片元件，而不是人马的穿孔式传统元件。“我和助手花了两年时间在电路上反复试听和比对了数百颗贴片。”Finnegan解释到, “尽管过程艰辛，但现在不但我们自己觉得，很多人也开始觉得，KTR的音色与老马的音色一致。”
传说4：音量要足够大人马或KTR听起来才好听。
“你需要将人马上音量调到比直通时的音量要大的位置，才能把你音箱逼出更好的音色。”Finnegan说，“也就是说，将人马做为一个激励器使用。前提最好是配合管箱使用，不管是4瓦还是100瓦的管箱，信号音量够大才能逼出电子管以及后级变压器产生削波，进而带来的美妙失真和丰富泛音。”
传说5：某些山寨人马可能做到和原版“一样”的音色。
很多因素决定了这是极端困难做到的。Finnegand在人马和KTR里使用的是一样的削波二级管。这种管已经停产几十年，几乎无法再找到能够媲美的替代品。
参考资料：http://www.premierguitar.com/art ... klons-bill-finnegan
http://tonereport.com/blogs/lifestyle/klon
http://thaddeushogarth.berkleemu ... centaur-phenomenon/
http://www.zacharyguitars.com/Klon.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Through-hole_technology
沙发！ 本帖最后由 疯狂的和弦 于 2015-4-23 16:04 编辑
好贴支持
在GC混的DIYer们看看吧, 吹牛之前多想想自己到底对音色的认知到底够不够, 对元器件的理解到底够不够 通透 自然 压缩感小 动态超好，是我对红马的体会~~ 开摩的的也要来学习新姿势~ 很详细的文章 牛B！！！！ 听到一半，红马下中频的鼻音频段较多，高频少一些。
金银马则是比较接近，金马增益略小。
贴片元件与直插元件的寄生参数不同，批量生产挨个选件不现实，工作量比原来更大，即使选了也很难达到同是直插元件的一致性。其次重新设计走线，分布参数也会改变，这应该是红马与金银马区别较大的主要原因。视频中区别这么大，怎么能说金银红马音色完全一样呢？
二极管也有点疑问，既然说了不担心别人抄袭而且也买不到削波二极管，为啥还要打黑胶并且不说出元件型号呢？毕竟黑胶又丑陋还不便于维修，况且也根本抵挡不住抄袭者。
创始人Finnegan非主要的设计者，而是合伙人Fenning，这点也有些意外。
传说3：KTR红马不会或不可能媲美人马的音色。
Finnegan认为这种偏见源自于KTR使用的是贴片元件，而不是人马的穿孔式传统元件。“我和助手花了两年时间在电路上反复试听和比对了数百颗贴片。”Finnegan解释到, “尽管过程艰辛，但现在不但我们自己觉得，很多人也开始觉得，KTR的音色与老马的音色一致。”
这一段有点问题，是否一样怎么能用“觉的”呢？不知道是不是赵老师翻译的问题。我的意思是听视频都明显不一样，实际对比的话区别会更大。而且一样就是一样，不一样就是不一样，不能模棱两可，应该以分析测量数据为依据，这是超越人耳判断力的唯一办法。 本帖最后由 unclezzm 于 2015-4-23 21:35 编辑
保持联系 发表于 2015-4-23 20:57
听到一半，红马下中频的鼻音频段较多，高频少一些。
金银马则是比较接近，金马增益略小。
实际上可能是他在不同场合措词的程度的不同吧。在视频里他承认元件的差异会导致声音的差异，每几个中甚至会有一个显得特别有个性。但他也有补充说“其实本质上都是一样的。
在访谈的文字记录中他使用的更多的描述是the same之类的字眼。
可能这就是模拟电路世界里的常态吧。但不管怎么样，这些信息都给KTR一个正面的形象。同时在目前的条件下，KTR的确还是最靠谱的人马之选了。
本帖最后由 unclezzm 于 2015-4-23 21:32 编辑
保持联系 发表于 2015-4-23 21:21
传说3：KTR红马不会或不可能媲美人马的音色。
Finnegan认为这种偏见源自于KTR使用的是贴片元件，而不是人马 ...
原文是这样的：. “While it wasn’t an easy or pleasant process, we both feel—and now a lot of other people feel, as well—that I achieved my design goal: With careful component selection, the KTR sounds the same as the Centaur.”
他的措词的确是 ”觉得“。
如果要说从宣传或公关的角度上来说，他在大众面前的措词都应该是对产品更正面的描述，而不是说一些引起别人猜测的话。因为这样做一可以让想购买的人更有信心，二可以避免一些不必要的麻烦，比起把话说得太直来说。
其实都是可以理解和接受的公关手法了。 保持联系 发表于 2015-4-23 21:21
传说3：KTR红马不会或不可能媲美人马的音色。
Finnegan认为这种偏见源自于KTR使用的是贴片元件，而不是人马 ...
我觉得要说差异的话不同批次电位器的误差说不定比穿孔/贴片元件的差距还大些。。。 楼主好人！
1024 unclezzm 发表于 2015-4-23 21:31
原文是这样的：. “While it wasn’t an easy or pleasant process, we both feel—and now a lot of oth ...
可以理解，只是我觉的这个误差大的像换了一个牌子似的，实在是很明显。 支持一下老师 其实最有意思的是，红马的代工商自己也出了个克隆款……
http://proguitarshop.com/rockett-pedals-archer.html 本帖最后由 unclezzm 于 2015-4-24 09:50 编辑
godgrinder 发表于 2015-4-24 08:21
其实最有意思的是，红马的代工商自己也出了个克隆款……
http://proguitarshop.com/rockett-pedals-archer. ...
靠。。。我可真为Bill 捏了汗。。。。。自己花了这么多心血开发出一这个经典的电路。。。。被满世界各种clone。。。。。莫非原来起的名字太背了——Klon....
听了试听，感觉J. Rockett Audio Designs Archer的声音真舒服。 本帖最后由 godgrinder 于 2015-4-24 14:37 编辑
unclezzm 发表于 2015-4-24 13:46
靠。。。我可真为Bill 捏了汗。。。。。自己花了这么多心血开发出一这个经典的电路。。。。被满世界各种c ...
其实很正常，tubescreamer, sd1, big muff, fuzz face, superfuzz, rat之类的被clone的次数多的都数不清了，不知道养活了多少这类烧块小作坊。
关于早期烧块圈有个挺有意思的文章你可以看看，是clay jones写的：
http://mrmisse.proboards.com/thread/2993
the goose = john landgraff
cabinet maker = bob burt
the store = blues angel music 粗略看了下电路图，主要的创意是用双联电位器一联控制drive通路，一联控制clean通路，最后混合以保持较多的原声成分，估计这个创意来自已经去世的搭档Fred Fenning，bill觉得这是个天才的创意，并且认为其他的设计师无论多天才也做不出来。我不发表看法，我只知道这样做的绝非klon一家。而且从bill两次找搭档，按他的要求来设计让我觉得他不懂怎么设计似的。
设计的初衷是获得Twin Reverb大音量的音色，单就晶体管器件和设计来说，目前我只见amt的设计师用场管搭出了电子管三极管的非饱和特性曲线（代表型号12AX7WS和SS20），人马听起来还是纯纯的晶体管的削波特点。但由于混合了原声，有些Twin Reverb的特点，这让用惯的了ts系的用户耳目一新。 LZ有心人，赞一个~ 好帖帮顶一下 难得的好贴，顶一个 保持联系 发表于 2015-4-24 11:34
粗略看了下电路图，主要的创意是用双联电位器一联控制drive通路，一联控制clean通路，最后混合以保持较多的 ...
哥们研究得够深的！
的确，人马的削波还是晶体管的赶脚。只是当时在那样一个背景下，它正好出现了，并且优于当时的绝大部分产品，再加上当时也不像现在有这么多的选择。
总之很多因素促成了人马今天的传奇地位。
我个人的感觉是，人马是一个好过载，它能有今天的地位也并没有理由。但是KTR的价格还是不低的，特别在中国，价格比国外的售价还高出好多个点。 unclezzm 发表于 2015-4-24 21:38
哥们研究得够深的！
的确，人马的削波还是晶体管的赶脚。只是当时在那样一个背景下，它正好出现了，并且 ...
也不能说就是优于当时的其他产品, 主要看拿来干什么. 这玩意的用途实际上和近年流行的clean boost差不多, 而当时那些用ts的人很可能基本都是当失真节奏推子. 老头说的好像他这玩意比ts系要强, 但是只是因为他这个用途和ts的用途基本是两回事.
而且高价和产量小自然会引来经销商和贩子的炒作, 外加他自己也说了, 这玩意是针对baby boomers一代的, 这一代人的一大特点就是人傻钱多. 如果你看了我前面连接的那个文章基本就能理解早期烧块圈的炒作模式了. 但文章说的，人头马是单块里面第一个运用升压来提高动态的效果器，，这个大家有体会么？ts也是模仿电子管过载，但人马比ts模仿的真实。说的对么？ 本帖最后由 unclezzm 于 2015-4-24 21:40 编辑
godgrinder 发表于 2015-4-24 18:06
也不能说就是优于当时的其他产品, 主要看拿来干什么. 这玩意的用途实际上和近年流行的clean boost差不多, ...
好的，文字量大，我得先打印出来，找时间再研读才行。
补充，看了一半，真相文章，很讽刺，很到位！
补充2：看完。心情挺复杂的，不知道还应该表达什么，唉，好好练琴吧，至少可以让我少一点设备上的冲动。 本帖最后由 godgrinder 于 2015-4-25 10:43 编辑
fndyz 发表于 2015-4-24 23:48
但文章说的，人头马是单块里面第一个运用升压来提高动态的效果器，，这个大家有体会么？ts也是模仿电子管过 ...
与其说"提高动态"应该说是提高headroom. 但是他这个"第一个用内部升压"的说法很巧妙, 之前是有支持18V甚至更高电压供电的过载和推子的, 像TC 80年代出过一款最高支持30V供电的, meshuggah上世纪还用管箱的时候经常用这个当推子. klon的这个内部升压只是里面带一个voltage doubler, 这样直接用9V电源内部工作电压就达到18V, 比较方便而已.
但是klon的"动态好"我估计和混入大量干琴信号关系更大一些.
另外不管是ts还是klon, 都并不是模仿电子管过载. 从这个文章能看出来klon的设计目的一开始就是个推子. 对音色对原件的理解也很重要,
meshuggah当年的音色真不敢恭维. 疯狂的和弦 发表于 2015-4-25 13:29
对音色对原件的理解也很重要,
meshuggah当年的音色真不敢恭维.
chaosphere和destroy erase improve这两张能录成那个效果我觉得已经挺不容易了, 这么低的定弦用的还是recto, 能收紧到这个程度, TC这个推子作用还是很大的. 本帖最后由 保持联系 于 2015-4-25 11:24 编辑
unclezzm 发表于 2015-4-24 19:53
好的，文字量大，我得先打印出来，找时间再研读才行。
其实我是进来看赵老师讲故事的，里面的一些资讯非常有价值，而对于人马我是丝毫兴趣都没有。
可能每个人心里都有点单块情结，只是某种原因才放下。对于我个人来说首先是音色，其次是连线电源线的麻烦以及操作方面的问题。但这些也是很多人觉的有可玩性的地方，花不多的钱得到一种新音色，折腾折腾保持热情，练琴进步。
有点感慨就是对有条件玩的，即使多花点钱也无所谓，毕竟是正当爱好，“物以稀为贵”也可以成为一个理由。而条件不好的琴友大有人在，相当一部分人却抱着“价格绝对论”而且还很固执，相当令人遗憾。虽然说厂商和贩子都喜欢举着“电子管音色”的大旗，但实际上基于晶体管器件的效果器是无论如何也做不到的。 fndyz 发表于 2015-4-24 19:48
但文章说的，人头马是单块里面第一个运用升压来提高动态的效果器，，这个大家有体会么？ts也是模仿电子管过 ...
人马用icl7660做倍压，理论上特性曲线负载线右移，饱和区上移，headroom增大，弹起来压缩感少一些，失真度也低一些。但我觉的这个不值得拿出来标榜，因为这不算是啥创意，况且晶体管中除了vfet和amt的场管组合模型技术拥有12ax7这种真空三极管的非饱和特性曲线特征，其他的都是饱和特性曲线的，提升相对不明显。 本帖最后由 godgrinder 于 2015-4-25 16:36 编辑
unclezzm 发表于 2015-4-24 23:53
好的，文字量大，我得先打印出来，找时间再研读才行。
clay jones已经良心发现金盆洗手，而john landgraff和blues angel music现在还在狼狈为奸招摇撞骗。
虽然landgraff还是clay jones这两个牌子都已经不再红火，但是类似的把戏还在天天上演着。 楼上两位大神确实厉害，学习了！但你们说的曲线右移，headroom提高，会不会就是音头清晰，颗粒感强，中频突出的意思，听试听觉得开人头马之后音色的均衡也有很大的变化，不像有些clean boost单纯就是音量变化 godgrinder 发表于 2015-4-25 12:35
clay jones已经良心发现金盆洗手，而john landgraff和blues angel music现在还在狼狈为奸招摇撞骗。
虽 ...
他们不是主要卖效果器壳的么？=_= 长知识了！ 膜拜一下 不打算花这么多钱买 把手头的单块玩好 弹不出东西再好的设备也白搭 感谢保持联系和godgrinder两位高人的补充，让我的帖子增色不少！
如果KTR也是一个营销的把戏，那不得不说，对于一个特别喜欢玩过载的人，我是心动了。要不是经济紧张，我已经付款了。 fndyz 发表于 2015-4-25 13:40
楼上两位大神确实厉害，学习了！但你们说的曲线右移，headroom提高，会不会就是音头清晰，颗粒感强， ...
从听感上说，headroom提高后，声音相对开放原始一些，无论是横向频宽还是纵向的动态。从手感上说headroom高则比较硬朗难弹一些。反之则是比较平滑柔顺一些。
headroom并不是越大越好，由于缺乏正确的引导，和商贩极有诱惑力的产品介绍，致使GC一直盛行不知headroom为何物，却盲目追求headroom越大越好。
没有音染的boost是不存在的，这并不是吹毛求疵的说法，而是任何boost都有很大的音染。原因是如果只是提升音量不做频率设计的话，低频和高频削波分量增大之后会很难听，又糊又炸。ts系用做推子也是有理可循的，因为它推的是中频，等效于收紧低频和高频，所以会让音色变得紧凑。当然了，箱子设计的好又何须推呢？只是现在音色的需求远远跑在音箱设计的前头，大多数箱子跟不上需求了才依赖推子这个折衷的方案。
保持联系 发表于 2015-4-26 16:38
从听感上说，headroom提高后，声音相对开放原始一些，无论是横向频宽还是纵向的动态。从手感上说headroom ...
明白了，解析的很彻底，牛逼，！感谢哥们！ 看完了 但现在特别希望赵老师把godfrinder发的那个链接翻译过来，感觉那个会更有意思些～～～～～～～～～
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