请教竖笛兄及各位前辈

qq29214021

G大调的5级7和弦(这里的D7)是：57，这样的记法对吗？

鐡麒麟

用罗马数字标记不是更好吗？Ⅴ7

qq29214021

鐡麒麟 发表于 2015-7-24 16:38
用罗马数字标记不是更好吗？Ⅴ7

5是sol，按照竖笛兄的说法，V就不一定是sol了，在小调的话就成了mi
我喜欢简谱多一些

qq29214021

箫竖笛 发表于 2015-7-24 15:16
嗖。。。的一声  现身  ， 你说的对   但7的字体大小要小于5  不然会以为是  五十七 ...

竖笛兄德艺双馨啊！堪比空姐！

减父追日

现在的功能谱，不管什么调，一律用简谱的唱名数字作为和弦级数的表示方式。就用1234567.也有用Ⅰ、Ⅱ、Ⅲ、Ⅳ、Ⅴ、Ⅵ、Ⅶ来记的，但一样视为等同于1234567的级数，而不是用Ⅰ特指主和弦。也就是说在小调中不会把主和弦记为Ⅰ，而是记为6m或者Ⅵm。简单点说，就是只要确定1=某音名，也就是常说的什么调，那么相应的1234567就自然代表什么相应的音，很简单。
比如不管是G大调还是E小调，G和弦就记为1或者Ⅰ，而Em就记为6m或者Ⅵm，这样简单明了没有歧义。比如你去唱歌，有乐队的，歌曲是a小调，乐队问你唱什么调，因为每个人的音域不同，适合的调不同，很多时候乐队会问一下你唱什么调。你的回答如果说“我唱a小调”，这就有点装了，正常的就是告诉乐队你唱C调即可，这里的意思就是1=什么音你就唱什么调，至于是小调还是大调，是另一回事。
在手写功能谱中，很多人为了避免出现书写导致的歧义，会用带圈的数字，从而记为①、②m、③m、④、⑤、⑥m等，低音使用非根音的比如④/5。

减父追日

箫竖笛 发表于 2015-7-24 19:34
兄弟  这问题 咱们 讨论交流一下。  A小调里的Am 用希腊字母表示 他就是I 级,。我很早前 也以为是你说的 ...

你说的是和声学上的记法，和声学上把主和弦记为Ⅰ下属和弦记为Ⅳ属和弦记为Ⅴ，不管是大调还是小调，都是这样分析。并不会出现在小调中将主和弦记为Ⅰm这种记法。可以理解为，这是用于和声学分析的表示法。
但我说的是现在功能谱的记谱方式，并不作为和声分析之用。就是记录和弦功能而已。比如在1=C的a小调歌曲中，将Am和弦记为Ⅵm或者6m而不是Ⅰm，将Am7记为Ⅵm7或者6m7，这样在记谱上更统一。电声乐队就是这么干的。
有的用1234567，有的用Ⅰ、Ⅱ、Ⅲ、Ⅳ、Ⅴ、Ⅵ、Ⅶ，有的用①、②、③、④、⑤、⑥等，都是一样的道理。并不排斥使用Ⅰ、Ⅱ、Ⅲ、Ⅳ、Ⅴ、Ⅵ、Ⅶ。
简单点说，就是前面的数字表明了对应1=某个音名后的相应的音名，后面的m/m7/sus4/add9/m7-5/等等则表明了和弦的性质，可以理解为一种纯粹的和声功能记号，当然，其实也更利于理解和弦走向，因为实际上把级数提炼出来了，比如大调的1-4-5-1的走向，我们就理解为1-4-5-1的走向，到小调上，相应的走向我们就理解为6-2-3-6的走向即可，不一定非得要把小调中的主-下属-属-主理解为1-4-5-1，就吧6m理解为小调中的主，2m理解为小调中的下属，3理解为小调中的属，有什么不可以呢？

减父追日

所以，我们说的级数，就用简谱的唱名代表的数字来说，比如我们说6级和弦，那么就是简谱中的6作为根音的各种和弦，不管是在大调还是小调中。比如在1=G的曲子中，不管是什么调式的，不管是G大调还是E小调，只要曲子标明了1=G，那么，1级和弦就是G系和弦，2级和弦就是A系……6级和弦就是E系，7级和弦就是#F系，不需要因为是E小调而把E系和弦理解为1级，我们只要知道，如果是E小调，那么主和弦是E系的和弦就行了。这样才是现在功能谱的方式。

qq29214021

看大神辩论真是大开眼界啊
收益很大！赶紧做《学习笔记》如下：

I  II  III  IV  V  VI  VII
和声学记法，解释调性主属级数，解释理论，利于理解和弦走向

1  2m  3m  4  5  6m  7dim
功能谱记法，音感和弦，代表是听觉。还有别的不同表示形式，如用Ⅰ、Ⅱ、Ⅲ、Ⅳ、Ⅴ、Ⅵ、Ⅶ，或者用①、②、③、④、⑤、⑥等

减父追日

箫竖笛 发表于 2015-7-24 22:40
兄弟  我们只讨论论  希腊字母数字的表述   其他问题我6楼和9楼和你说的是一样的  。
     希腊字母 最早就 ...

你还是纠结于一旦使用了I  II  III  IV  V  VI  VII，就意味着和声学的功能表述了。那如果是这样，压根不存在什么在后面加上m/sus等描述和弦性质的可能，因为和声学中不可能出现这种表述方式。I  II  III  IV  V  VI  VII单纯代表和弦的级数性质。在传统和声学中，不会出现诸如V 7，II m这类的标记。
但在乐队功能谱的记法中，用不着去考虑这些，它就是个功能谱而已，并不排斥使用I  II  III  IV  V  VI  VII，看个人习惯而已，用一二三四五六七也是可以的，不必纠结。而且在说的时候，就是说几级。比如6m，在交流的时候就是6级小和弦，即使是在小调中，一样这么称呼，而不会因为是在小调，称6m为1级小和弦。

减父追日

箫竖笛 发表于 2015-7-25 10:11
这帖子会影响很多初学者的对知识的判断   为了负责大众  还是得说清楚   这有一本淘来的旧书  天津音乐学院 ...

这书我也有过看过。
对这种标记方式持保留意见。
在传统和声学中（不说古典和声学以免歧义），主和弦就标记为I，比如C大调中的C和C小调中的Cm,都标记为I，而不会是C大调中的C标记为I，C小调中的Cm标记为Im。
而在流行音乐中，特别是在乐队功能谱中，我还真没见到把1=C的a小调曲子中的Am标记为Im的。一定是标记为６ｍ或者VIｍ，也就是说，你要么就遵从传统和声学的方式，要么遵从现代功能谱的标记方式，这种既要用罗马数字来表达和弦相对于调的级数属性又要在后面附带和弦型态标记的做法，反而容易造成混乱。当然，在理解这本书的时候，我们不得不这样去理解，但不代表我们必须认可这种标记方式。

一个很简单的例子，假设某曲子是简谱标记的，1=C，但以3也就是E为主音（实际上是E弗里吉亚调式），那么难道我们把主和弦Em标记为Im么？这太混乱了。一样标记为3m或者Ⅲm，演奏者一看到1=C，看到3m或者Ⅲm，就知道是Em和弦，至于做和声分析，是另一回事了。

宝罗游离

又学到东西了