jasonzheng 发表于 2015-9-6 14:37:51

综合效果器对单块的模拟, 和模拟器材数字化的疑问

吧友们好!

想了解一下, 综合效果器对单块的模拟是如何做到的?

大学的时候接触过一丢丢的matlab, 印象中很多类似软件可以通过软件来模拟电路, 有没有可能是比如要模拟Tube Screamer, 就完全把TS的电路拿过来用(模拟), 然后交给芯片去做计算?

最近终于从综合走向了单块, 买了TS9 & DS1, 接了全管箱对比了综合(BOSS)里对这两个单块的模拟.

我感觉几乎没有任何区别, 大大打击了我继续购买单块的欲望.

去Google上查, 也没有看到相关的资料.

希望懂的朋友可以指点一下~

谢谢!!!

jasonzheng 发表于 2015-9-6 22:03:44

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RGB影视工作室 发表于 2015-9-7 01:37:09

仔细听，启动时间、切换时间、粗细均衡、尾音 每一处都不会一样

citylig2668 发表于 2015-9-7 09:55:56

音频领域数字永远不可能代替模拟，因为数模转换存在延迟，即使延迟再小也会有，另外摸底设备通过几级放大出的失真音色或正常的音频损耗都会给人以温暖自然的感觉，数字设备相对就比较生硬和冷，这就是专业吉他手和大师的效果链里永远有一些模拟单块的原因，简单说就是一直被模仿，从未被超越的道理~

爬山虎玛雅 发表于 2015-9-7 10:07:27

本帖最后由 爬山虎玛雅 于 2015-9-7 10:14 编辑

1.模拟电路单块：用最基本的放大器件及周边元件～组成具有一定特色的放大/转换电路～“制造”新的声音～
2.数字电路综合/单块：把吉他的模拟信号采样变成数字信号（ADC）～数字信号经过特定算法处理（DSP）～再把处理过后的信号转换回模拟信号（DAC）～一般数字类的失真～都是在尽量模拟已存在的音箱/单块的声音～所以只能无限接近所模拟的设备～当模拟出来的效果～达到了人耳（或者说大部分人的耳朵）无法分辨的程度～那就是数字类失真的目标了～
3.但有些综合效果器（比如GT3）的失真电路不一样～控制部分只是控制各项参数～失真通道的电路并没有对模拟信号做数字化处理～所以还属于模拟电路失真～

jasonzheng 发表于 2015-9-7 10:37:39

爬山虎玛雅 发表于 2015-9-7 10:07
1.模拟电路单块：用最基本的放大器件及周边元件～组成具有一定特色的放大/转换电路～“制造”新的声音～
2. ...

谢谢 兄弟 打那么多字。

其实我最感兴趣的就是DSP算法部分了， 很好奇，比如失真类效果，它是会直接朝着削波方向去走（我知道某些品牌是这么做的）还是会复制模拟电路的电器元件， 去实现~

个人感觉后者似乎更靠谱一些。

jasonzheng 发表于 2015-9-7 10:39:42

citylig2668 发表于 2015-9-7 09:55
音频领域数字永远不可能代替模拟，因为数模转换存在延迟，即使延迟再小也会有，另外摸底设备通过几级放大出 ...

谢谢哥们， 模拟确实有种暖暖的感觉！

不过兄弟你说的延迟，基本可以忽略了吧， 比如boss的dd， 现在有很多数字化的单块了呢~

citylig2668 发表于 2015-9-7 15:02:36

我觉得只能说基本可以忽略，那些模拟延时都贵的要死！而且延时时间很短，我觉得还是有区别，但是看需要用就好~我就用数字延时，因为本来我用的单块和线都一般，再来个模拟延时就太温暖了，也就是太不清晰了~

slash-7 发表于 2015-9-8 09:08:42

你既然接管箱也听不出区别，那就不必纠结音色了，弹的感觉上应该能感到不同吧，感受不只是听。还有就是你找的这两个单块代表不了，大多用来推管箱的。

jasonzheng 发表于 2015-9-8 10:01:55

citylig2668 发表于 2015-9-7 15:02
我觉得只能说基本可以忽略，那些模拟延时都贵的要死！而且延时时间很短，我觉得还是有区别，但是看需要用就 ...

是的，最近借了朋友一块EH 的5钮Memory Man（EJ、U2同款~）, 快把我暖化了。。。
数字就冷冷的~ 即使是模拟模拟delay， 还是感觉冷~~

jasonzheng 发表于 2015-9-8 10:04:19

slash-7 发表于 2015-9-8 09:08
你既然接管箱也听不出区别，那就不必纠结音色了，弹的感觉上应该能感到不同吧，感受不只是听。还有就是你找 ...

确实忽略了 弹的感觉了， 等周末再仔细感受下！

PS: 箱子已推。。哈哈

爬山虎玛雅 发表于 2015-9-8 15:04:02

jasonzheng 发表于 2015-9-7 10:37
谢谢 兄弟 打那么多字。

其实我最感兴趣的就是DSP算法部分了， 很好奇，比如失真类效果，它是会直接朝着 ...

算法～那就是比较核心的东西了～涉及知识产权～数字效果器最值钱的部分～

jasonzheng 发表于 2015-9-8 16:31:33

爬山虎玛雅 发表于 2015-9-8 15:04
算法～那就是比较核心的东西了～涉及知识产权～数字效果器最值钱的部分～ ...

haha~ 还是做科学家好~

Joekjl 发表于 2015-9-14 11:54:30

本帖最后由 Joekjl 于 2015-9-14 11:59 编辑

艾。。。老生常谈了。。。1。周边的话，比如delay，纯模拟的和数字的是根本两种味道！你说米饭面条哪个好吃？而且各自都有高端的和低端的。各自都有各自的用处。

Joekjl 发表于 2015-9-14 11:57:45

本帖最后由 Joekjl 于 2015-9-14 11:58 编辑

2。失真与过载，音质与触感上来说，模拟的好！模拟的好! 模拟的好! 重要的事情说三遍！记住这个不是我自己说的，这个是全世界吉他届迄今为止的共识。数字发展日新月异，但是在失真和过载领域还差的远了。。。。。如果LZ说听不出任何区别那我真无话可说。
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