liujuming 发表于 2005-7-21 21:58:43

学乐理我之见

;)乐理重要性不说了。
    在您下功夫学乐理之前,请确定您能唱准音阶(上行、下行),并能打准基本的节拍(四四拍、八六拍啥的)。
    如果您努力了一段,却做不到上述两点,那您的天赋不在这里,又或者您有希望被培养成一个很好的听众。
    大家业余学乐理不会很系统,也不必系统。因为研究的多了,也就自然融会贯通了。想学好乐理得需要一本参考书,有个叫李重光的人写的乐理书很适合业余学习,大家不妨买本看看。
弹吉他的人学乐理的第一课应该是调弦,调弦的方法一般的吉他教程中都有,但这个基本功不一定所有人都掌握了。
以下说说我自己的乐理学习过程和体会,仅供参考。

liujuming 发表于 2005-7-21 21:59:20

;)我学乐理是从识谱、视唱开始的,我相信很多人都是这么开始的。我的做法是找一本歌本或是民谣吉他教程,把我会唱的歌都用唱名来唱。一开始可以一句、一句的走,先唱歌词,在翻过来唱谱。这个练习的目的:一是在头脑中建立音程关系的概念,就是逐步熟悉诸如 1 3、3 6、2 5等各音相距多少;二是熟悉各种音型、节奏型的唱法,比如附点、切分等等。
    用唱名能唱十几首歌以后,我就在歌本上找我根本不会唱的歌,直接唱谱,然后再填词,也就是视唱。开始你可能老半天也唱不下来一句,你得慢慢的来。但要每个音的音高、时值都力求唱准,这个过程需要勇气与耐心。
如果你能做到本帖开头说的那两点,那视唱也是很容易的。比如看到谱子上第一个音是1,第二个音是5,你唱完第一个1音后却不能准确唱出第二个5音,那你就1、2、3、4、5这样唱音阶找到5 ,然后唱1、5两个音,并不厌其烦唱100遍,1、5两个音的音程关系就印在你的脑子里了,以后再遇到这两个音也就很容易唱出来。其他各种音程也是这样练习,常见的音程有限,不用多久我就能对一般乐谱进行视唱了。但那个把歌翻成唱名来唱的练习也经常会做,唱起来挺有趣的。
与此同时大家要读读乐理书上的内容(李重光的书都很薄,很好读),作书上的各种练习,这些练习都很容易的。

liujuming 发表于 2005-7-21 21:59:54

;) 会视唱也就有了一个好的开始,之后我的第二台阶是听音记谱。就是听到某个没听过的歌时,一边听,一边把它的主旋律的谱子写出来。这个过程有点长,我也没想明白自己是怎么过这一关的。我只记得我有段时间总在哼哼《同桌的你》这首歌的头两句,想把它翻成谱子来唱,但就是感觉不出用的是哪几个音。后来,我有天随便唱了一个谱子里边有5 5 5 5 3 4 5这几个音连在一起,我唱了一下就忽然感到,这不是《同桌的你》的第一句吗?之后也就迫不及待的马上哼后面的乐句,然后把音都用谱子记下来,当时感觉很爽,特有成就感。第二天拿着谱子给我一个懂乐理的老师看了下,除了一些记谱错误,音都找对了。能听音记谱应该是个较大的跨越,因为这是能即兴伴奏的基础。也就是说只有听出歌者唱的是哪些音,并判断出是什么调,才能决定用那些和弦伴奏。

liujuming 发表于 2005-7-21 22:00:34

;) 第三个台阶就是结合扒带学习和弦。能听出主旋是什么音之后,我就开始试着听伴奏中吉他部分演奏了些什么音,并把他们记下来或用吉他演奏出来,也就是扒带。开始当然找简单的曲子扒,比如 《白桦林》《同桌的你》啥的,主要是伴奏乐器较单纯,吉他声音较明显。扒带的方法在王鹰、马鸿合著的《民谣吉他新教程》的最后一章有介绍,归根到底就是听音记谱(不过这里是记和弦),你要听不出来,说啥都白搭。
   在这一阶段,有几篇关于和弦的文字对我启发最大,那就是王鹰、马鸿在《民谣吉他大教本》和《民谣吉他新教程》中关于和弦的分类、命名、分析、运用、记忆、推导等的讲解,我觉得这是在所有吉他教程中关于和弦最科学、最浅显易懂、深入浅出的介绍了。 实际上在王、马二人的书里,编配从来都讲究原汁原味,和弦的运用都不会落俗套,我建议大家多看他们的书,尤其不要看刘传的教程,我记得刘传在很早以前的一本教程中,居然把唐朝的《月梦》编成了三连音的节奏型(后来改过来了),真是让人笑掉大牙。
自从知道了和弦的含义后,便了解了歌中的伴奏是以和弦为单位组织的,我就开始利用扒带研究和弦了,主要是听各种和弦的构成音,感受、记忆他们的色彩,并看在原配中该和弦是怎么运用的,能否用其他和弦代替等等。和弦是丰富多彩的,七和弦、九和弦、十一和弦、各种代理和弦、掺杂了各种经过音的和弦,再结合不同的节奏型和演奏技巧,真是变化多端,越玩越爽。

liujuming 发表于 2005-7-21 22:01:59

;)第四个台阶,就是扒总谱、编曲、指弹。现在很多歌曲伴奏都是由电声乐队担任的,基本是四大件:鼓、吉他、贝司、键盘。期间,还穿插着很多音效、小打、弦乐、和声等等,能把总谱写出来,真的对你的耳朵和乐理素养是个极大的考验。而对我们这些喜欢原声箱琴的人来说,就总想着把这些元素尽量用一把吉他表现出来,于是除了扒带,接下来就是吉他编曲了。这里就有和弦走向、调弦法,节奏型,和弦经过音的使用,音色、力度、速度的安排,前奏、间奏、尾奏的设计,拍弦、闷音、敲扳等技巧的运用等等,总的感觉你既是一个指挥,又是一个身兼数职的演奏(唱)者,真的很有挑战性。而这些过程的实现都需要乐理的支持,基本上还就是那句老话“理论与实践相结合”,学了半天乐理还是要用的,亲自编一些东西再回来看理论,体会更多。
在这一台阶我也是刚入门,我想突破的方法只有多听、多做、多动脑。听真的很重要,任何音乐都会对你的弹奏有所启发,不断的开阔耳界总能使你更有创意;亲自编曲的提高会很大,有很多吉他弹奏上的细节只可意会,只有亲自做过才能体会到。
      指弹我还是门外汉,论坛里有很多资料可供学习研究,尤其是华东少年儿童的那篇文章《一般的“民谣吉他er”玩转美国指弹吉他的基础》确实让人很受启发。编曲应该也是指弹很重要的一块,论坛里也许应该多一些编曲方面的东西。

[ Last edited by liujuming on 2005-7-21 at 22:15 ]

liujuming 发表于 2005-7-21 22:04:05

;) 以上是我弹琴、学乐理的一些体会,欢迎拍砖。。

rainandtear 发表于 2005-7-21 22:12:45

好东西,顶一个
谢谢啊!

wangyue1983 发表于 2005-7-21 22:31:51

不错!支持!

心随琴舞21 发表于 2005-7-21 22:38:31

楼主讲的很系统啊.看来本人一定也是下了不少工夫的。恩,都是经验之谈.支持一下了!!;)

老梨树 发表于 2005-7-21 22:39:26

顶,辛苦了

liujuming 发表于 2005-7-21 22:42:08

谢谢!希望对各位有帮助。

fughost 发表于 2005-7-21 22:51:37

顶,楼主好人~~谢谢分享,对我很有用啊~~谢谢

老薛 发表于 2005-7-21 23:00:32

LZ很用心,也积累了一些经验。
感觉不少朋友在学吉他的过程中,要么不重视乐理,要么就是把乐理学死了。
正确的心态和方法很重要,当感觉自己有困难不能前进的时候,不妨多借鉴别人的成功经验。

复旧乌托邦 发表于 2005-7-21 23:07:34

恩恩说的好~~~~不过对我而言好象很复杂!!!真不容易呀

假行家 发表于 2005-7-21 23:18:32

支持。

manrezak 发表于 2005-7-21 23:32:42

我更欣赏俄国人斯波索宾写的基本乐理教程,很多范例都取自西方古典音乐,比较直观。。。当然,前提是有一定的古典音乐基础,呵呵
李崇光写的乐理也不错,但系统性与前者相比略显不足,有些零乱
如果想深入的话可以看看和声学教程,对和弦会有更全面的认识,扒谱也更容易,更科学,学好了对以后编曲也是大有益处的,甚至起到决定性作用。总之,学以致用才是最重要的。
个人意见,谨供参考,呵呵

美斯迪 发表于 2005-7-22 01:06:35

不错,顶

liujuming 发表于 2005-7-22 01:09:18

《和声学教程》有点太夸张了,我试着看桑桐的那本,读不下去丫,毕竟专业。。

manrezak 发表于 2005-7-22 01:52:10

基本乐理与和声学教程我都是看斯波索宾的,开始也觉得看不懂,慢慢地也就理解了。
像这样的书,一旦对某个知识点有了明确的概念,很容易一通百通的,有点顿悟的味道。可以一边看书一边在琴上摸索,这样学起来比较直观。

摇滚盛世 发表于 2005-7-22 07:59:34

收益非浅啊~

山涧野菊 发表于 2005-7-22 14:53:35

学习学习了,支持一下!

我地吉他 发表于 2005-7-22 16:01:05

得益匪浅,顶之!

圣域黄昏 发表于 2005-8-4 20:22:49

好帖啊,版主想必现在的吉他工夫不浅吧,弹几年了?

johofeng 发表于 2005-8-5 01:34:54

用我们美国话讲叫....THANK YOU

rainandtear 发表于 2005-8-22 21:06:32

顶起来啦

用脚聆听 发表于 2005-8-22 21:31:55

系统啊~~~ 看来我该努力点了

danver 发表于 2005-8-22 22:31:49

顶一下,顶到基本乐理教室去~~~~~

franklin23 发表于 2005-8-22 23:44:33

谢谢楼主分享

能说说你从视唱,到编曲花了多长时间学习吗?

brianmay 发表于 2005-8-23 00:24:44

耳朵很难练啊

atifxh 发表于 2005-8-23 01:01:57

不错不错!!:lol:

甩起来 发表于 2005-8-23 03:23:45

经验之谈啊!楼主多谢你了,我顶!

凤兮何所翔 发表于 2005-8-23 09:20:15

好东东,下载好好看,试试先.........

ssdsun 发表于 2005-8-24 09:39:43

受益匪浅啊,可惜自己可能坚持不下来啊

liujuming 发表于 2005-8-24 15:41:51

:D
万事开头难。而且学乐理是一件很有趣的事情,逐渐的你会有一种把音乐掌握在自己手中的感觉,最起码可以丢掉六线谱自立了,呵呵。[/color]:D

烈爱伤痕 发表于 2005-8-26 19:49:54

那本书我也有啊~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~好厚!

liujuming 发表于 2005-8-26 20:20:02

楼上说哪本书啊??

回忆太美 发表于 2005-8-26 20:50:58

呵呵 很好 给我学好吉他指了一条路

lytlxy 发表于 2005-8-30 09:22:47

视唱好难啊!
不过楼主的帖子太好了!

yanyiyang 发表于 2005-8-30 09:24:33

原创?的么?

liujuming 发表于 2005-8-30 09:55:00

Originally posted by lytlxy at 2005-8-30 09:22 AM:
视唱好难啊!
不过楼主的帖子太好了!

:D

你最好能找到个会视唱的,可以一边唱一边纠正,这样就快很多了。如果是个会唱歌的女孩,没准还有意外收获哦:lol::lol::lol:
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