wm7432699 发表于 2016-4-26 01:07:38

眼睛测量琴颈是弯曲的,尺子放上去 琴颈确是直的

本帖最后由 wm7432699 于 2016-4-26 01:10 编辑

朋友的木琴,不打品,但是把琴抱起来 从尾钉处向琴头观测,发现1品到12品完全平直,14品以后靠近音孔处有凸起状。(我和朋友都分别目测过,我们两个眼睛都有问题的几率应该不大)

但是将一完全平直的长直尺,立在品丝上,分别立于6弦一侧与1弦一侧。 长直尺从一品处一直延伸到20品, 直尺完全与品丝贴合。若用尺子测量,琴颈完全是平直的。
(1品到20品 品丝几乎没有任何空隙)

虽然这个问题很幼稚,但是

到底是眼测琴颈这个方法不科学,
还是不应该用长直尺去测琴颈是否平直?

X-melody 发表于 2016-4-26 02:07:48

目测是专业中的业余做法.
如果要目测的话在琴头往琴桥方向看.而你的方向反了.
因为面板中间拱起来的你从琴桥往琴头看,目光根本无法与平丝平行.是斜视的,这样就很容易有误差.
即使你的方向对了,也是需要一定的经验才能看出来的.尺子肯定比较准确.

在标准音的情况下按住六弦第一品和最后一品观察各品位的弦距就知道了,比较快速.
如果很平整的品丝或者中间弯的很严重,没有经验也很容易看出来.
如果是有高有低,起伏的变化很大 S型等,就要有经验才能看出来了。

wm7432699 发表于 2016-4-26 10:09:06

X-melody 发表于 2016-4-26 02:07
目测是专业中的业余做法.
如果要目测的话在琴头往琴桥方向看.而你的方向反了.
因为面板中间拱起来的你从琴 ...

哦 多谢了   尺子如过卡上去 1-20品 品丝之间 几乎没有间距   是否说明琴颈是完全直的,这样是不是曲度太小了多谢大神!!

X-melody 发表于 2016-4-26 10:25:44

wm7432699 发表于 2016-4-26 10:09
哦 多谢了   尺子如过卡上去 1-20品 品丝之间 几乎没有间距   是否说明琴颈是完全直的,这样是不是曲度 ...

说明品冠是平的,琴颈是笔直的或者很轻微的弯曲。(因为有可能琴颈有轻微弯曲通品丝找平也可以达到这个效果)
前提是你的尺子是直的。你拿的是钢尺吧?钢尺立起来侧面一般都非常的平整的。

你说的曲度是什么意思?曲率?

wm7432699 发表于 2016-4-26 11:04:06

X-melody 发表于 2016-4-26 10:25
说明品冠是平的,琴颈是笔直的或者很轻微的弯曲。(因为有可能琴颈有轻微弯曲通品丝找平也可以达到这个效 ...

是钢尺 应该非常直

我的意思是民谣吉他 应该相比电吉他 琴颈稍微凹一点的弯曲好点 貌似这把太直了 不过手感很好也没打品

X-melody 发表于 2016-4-26 19:00:37

本帖最后由 X-melody 于 2016-4-26 19:03 编辑

wm7432699 发表于 2016-4-26 11:04
是钢尺 应该非常直

我的意思是民谣吉他 应该相比电吉他 琴颈稍微凹一点的弯曲好点 貌似这把太直了 不过 ...

我认为不管是民谣、古典、电吉他等有脖子的弦乐器,琴颈都是越直越好。
我猜你是经常看到论坛很多人说,琴颈弯一点好。
那么,这个说法到底正确吗?

肯定是错的!
1、内凹和笔直的琴颈相比较,内凹的那把琴颈中间部分的弦距就会比笔直的那边高!
2、在12品弦距一样的情况下内凹的那把高把位更容易打品。要比低弦距,内凹的那边多少都会高一点点。
而结果就是影响按弦的手感,还有滑弦时的手感

举例你用4弦3品滑到12品等跨度比较大的滑音,笔直的琴颈应该是很顺、很舒服。
而内凹的到了中间把位的地方弦距高了,必须要加大滑弦时按弦力度,如果感觉有点“卡”。
为了保证声音,到了中间会不自觉的加大按弦的力度以修正弦高的影响。如果习惯了,反而手指适应了这种不好的感觉,
用到笔直的手感比较好的琴反而会不适应。同时内凹的琴颈还会比笔直的琴颈出现更多的应力。
这个就是缺点。当然,为了便于理解,我把说的情况稍微严重一些。所以说弯一点比较好,是不正确的。

那么,为什么这么多人都说弯一点好呢?

如果一把吉他小部分品丝不平,出现打品,最好的维修方法是先把品丝敲平,无法敲平的就要把品丝磨平。然后在修品冠。
而做工琴颈、指板、品丝这几道工序做不好的吉他,品丝就会有夸张高低起伏,这个时候怎么维修呢?

这种情况要不打品,如果还是用前面的维修方法找平品丝就会出现品丝严重不同程度的磨损,也不一定能解决问题。时间也比较长。
即使解决了,外观也很丑。(论坛某位淘宝代购stewmac工具,“专业”修琴的就出现了这个案例了。(所以你看到有很多拥有高端专业工具的人,并不代表他们会修琴。)
多数吉他贸易商和要求不高的吉他厂的解决方法就是把琴颈调弯,只需几秒钟时间就解决了打品问题。

把琴颈调的轻微或者严重内凹就不会打品,如果还不行就在垫下弦枕,有时候还会把上弦枕的弦槽加高。(这个也是内行的人才懂,有一定的技术要求)
所以只要一打品,这些“调音师”就会不过三七二十一的把你琴颈调弯曲,快速解决打品问题,品丝也还是很好看。
结果就是手感差了很多,而这种情况的吉他,发货到不同城市,特别是北方,就会用容易打品。
并不是“调音师”的技术不行才这样调,而是为了提高效率,被老板要求这样调。

我在做工厂调音或者是乐器贸易商的调音这个工作的时候,经常为了提高吉他的手感而尽量不把琴颈调弯。
结果就是速度慢了,数量就少了(计件的话,我工资就低了很多,计时的话就要挨骂了。所以我发现,做这个工作最好要找,要求比较高的厂家或者小作坊。)

为什么这些“老板”要挤这一点点时间呢?第一肯定是为了赚更多的钱,
最主要的原因还是国内的绝大部分琴行不懂琴
一部分琴行客户,即使做工很好的吉他,不存在问题的琴经常会有琴行在进货的时候找你麻烦,其中又有不少要求"超低弦距“的琴行。还有挑剔木材颜色、木材纹路等无中生有的问题。
一部分琴行客户,即使你做工很差的吉他,有问题,他们也看不出来,有时候还非常满意。因为价格便宜。
做的好的琴有一定比例的投诉,做的不好的琴同样也有一定比例,而且区别非常小。那就越来越多的工厂乱做了。
做工好成本更高,结果就是想做好琴的厂家通常都斗不过这些”偷工减料、奸诈的工厂“。
所以做工顶级的厂家(多数是小作坊的水平比较高),做高端的都出口,因为多数老外不会鸡蛋里面挑骨头。他们懂琴。   

回归问题,一把做工优秀的吉他应该是琴颈非常笔直,品丝非常平,这样手感好。
而且在天气湿度变化的情况下,琴颈还有一定的余量,即使共鸣箱干燥收缩或者膨胀导致弦高变化,吉他还是完美的不打品。

一般这种问题我比较少回复,因为要说清楚问题就要说的比较全面。
而很多时候反驳别人错误的观点,想要做好事的时候,经常就有很多人会攻击你。所以之前我看贴都比较少回复的。

但是我在某电视剧中看到一句大概是这样的台词,
说如果十个人里面有九个坏人,只有一个是好人需要帮忙,你会不会担心他是坏人而不帮忙呢?
GC里面就有很多这样的”坏人“,而我决定,不能让这部分坏人影响而不去帮助那小部分的好人。

wm7432699 发表于 2016-4-26 19:24:50

X-melody 发表于 2016-4-26 19:00
我认为不管是民谣、古典、电吉他等有脖子的弦乐器,琴颈都是越直越好。
我猜你是经常看到论坛很多人说, ...

大哥真是业界良心啊!!
反正我电琴是一般调得非常直
因为平时木琴玩的不太多,木琴方面不了解。

顺便问一下,我有个同学的木琴,弦距十分低,12品大概只有1.5MM。
整把琴大力演奏都不大品,但是只有1弦8品 大力度演奏会打品,这一品的滑音也稍微不太好听。

垫高了琴枕,也没有用。琴颈是直的。

该怎样处理呢?   

1品8弦的打品,如果把弦稍微往上推一点点弹 不打品,上钩的话也不打品,下拨大力度会打品,
怀疑是品丝边缘的问题

是不是该到琴行帮忙磨品丝啊 ,大哥

X-melody 发表于 2016-4-26 19:58:10

wm7432699 发表于 2016-4-26 19:24
大哥真是业界良心啊!!
反正我电琴是一般调得非常直
因为平时木琴玩的不太多,木琴方面不了解。


品丝问题,要拿到手里才知道准确判断和维修。因为有时候有的问题你看不出来。真正修的好而且比较专业的手法的琴行极少。(半桶水的倒不少)
如果你说12品的弦距指的是六弦 1.5MM并且大力演奏不打品,我认为不存在这样的琴。
要么就是量的不准,
要么非常规的拨弦,
例如过分往琴桥部分拨弦,这样就不容易打品,
或者拨弦力度偏小。还有就是拨弦的时候右手手掌部分抑制了琴弦的振动,(优酷天天自拍弹唱的那位就是老是自己闷着音弹,和过度靠琴桥处拨弦)
总之肯定有问题,不然不可能这么低的弦距不打品的。

如果要求不高,顺便自己动手修一下或者找你附近的人。。

找我也行,不过要收费。


wm7432699 发表于 2016-4-26 20:31:55

X-melody 发表于 2016-4-26 19:58
品丝问题,要拿到手里才知道准确判断和维修。因为有时候有的问题你看不出来。真正修的好而且比较专业的手 ...

1弦1.5MM 6弦2MM

肉指大力演奏,反正我是没弹打品。我应该不属于初学者了


玩美式指弹 调6弦调到1.5MM应该是有。
玩过一把SJ200 6弦就差不多1.7MM 因为一毛钱硬币卡进去都往外瘪。

因为玩过比这把弦距还低的琴 所以我猜应该有近似于1.5MM弦距的

wm7432699 发表于 2016-4-26 20:33:41

X-melody 发表于 2016-4-26 19:58
品丝问题,要拿到手里才知道准确判断和维修。因为有时候有的问题你看不出来。真正修的好而且比较专业的手 ...

可惜老兄应该和我离的挺远,你在哪里

X-melody 发表于 2016-4-26 20:38:04

wm7432699 发表于 2016-4-26 20:33
可惜老兄应该和我离的挺远,你在哪里

广州
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