lx809 发表于 2017-12-17 23:47
别忘了我还有一把YAMAHA
@leon8233
有最新情报！Leon兄请注意，没收要彻底，雅马哈也不能放过！另外，最好缴获所有的线和板，鱼线毛线柜子搓衣板什么的统统拿走！
lx809 发表于 2017-12-18 00:46
abinghome兄说的是啊！7兄怎么也忽悠人了呀！
您慢慢高兴吧，这才只是忽悠（其实您的确比很多大师都帅！），
看看这里，7兄要。。。：https://bbs.guitarschina.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=2396299&pid=29374917&fromuid=6478
JiangYing 发表于 2017-12-18 22:05
您慢慢高兴吧，这才只是忽悠（其实您的确比很多大师都帅！），
看看这里，7兄要。。。：https://b ...
姜版，不是吧！您和7兄组团忽悠啊！
JiangYing 发表于 2017-12-18 22:03
@leon8233
有最新情报！Leon兄请注意，没收要彻底，雅马哈也不能放过！另外，最好缴获所有的线和板，鱼 ...
那就要冲向加拿大，抢你的Stenzel.
lx809 发表于 2017-12-18 09:36
姜版，不是吧！您和7兄组团忽悠啊！
说实话，我很想跟7兄唱反调，说您不帅，可您也太不帮忙，非要长那么帅，烦。。。
那就要冲向加拿大，抢你的Stenzel.
那琴在7兄和小欣欣那儿，俺只有支老红棉。。。
JiangYing 发表于 2017-12-18 22:53
说实话，我很想跟7兄唱反调，说您不帅，可您也太不帮忙，非要长那么帅，烦。。。
哇！！看来姜版不是组团忽悠，您是升级版的忽悠！
lx809 发表于 2017-12-18 10:10
哇！！看来姜版不是组团忽悠，您是升级版的忽悠！
没，7兄是主犯，俺最多也就煽风点火而已，打杂滴嘛，就酱紫！
言归正传，请教一下，9号1对4您的最高速度是多少？网上很多视频里弹得飞快，我练习曲弹得少，用这曲子热身，用节拍器对了一下大概80左右，您视频里比我快很多，相信您练习的时候更快。
本帖最后由 LA虎仁 于 2017-12-19 16:07 编辑
坚持到现在还是很有毅力的，大多数人坚持不下去。。。
JiangYing 发表于 2017-12-18 22:03
@leon8233
有最新情报！Leon兄请注意，没收要彻底，雅马哈也不能放过！另外，最好缴获所有的线和板，鱼 ...
姜版你够绝的！哈哈哈！
Ix809兄， 你服了没有？
JiangYing 发表于 2017-12-19 00:43
没，7兄是主犯，俺最多也就煽风点火而已，打杂滴嘛，就酱紫！
言归正传，请教一下，9号1对4您的 ...
我练习也是80至90，再快就乱了
LA虎仁 发表于 2017-12-19 05:11
坚持到现在还是很有毅力的，大多数人坚持不下去。。。
谢谢！主要是因为没有LEON兄那样会喝酒，所以不敢去应酬。上班族，下班后就用这个打发时间。其实我做什么事情还真没毅力，要不也许就像7兄说的，发财了更不用说我初中就开始练吉他，三十年了，有毅力的话也不会是今天这个入门级水平啦！
lx809 发表于 2017-12-19 19:17
我练习也是80至90，再快就乱了
真谦虚！
lx809 发表于 2017-12-20 08:29
谢谢！主要是因为没有LEON兄那样会喝酒，所以不敢去应酬。上班族，下班后就用这个打发时间。其实我 ...
你有时候已经弹得不错了，就是不稳定，要多巩固已经练过的。估计你是没有好老师指导，没有系统练琴，所以学得累学的时间长。长进慢。用3-4年时间练卡卡Op.60，如果有好老师教，卡卡Op.59和60都能练完，就已经弹得不错了……看你最近的视频，好像你弹不快，看样子要换更好的琴了。。。
本帖最后由 lx809 于 2017-12-20 09:46 编辑
LA虎仁 发表于 2017-12-20 09:03
你有时候已经弹得不错了，就是不稳定，要多巩固已经练过的。估计你是没有好老师指导，没有系统练琴，所以 ...
感谢您的真诚指导和建议。确实是这样，老师太重要了。我以前确实乱搞一通，从未系统性练过琴，听到什么好听的就找来谱子瞎搞，最后搞不下，也就被打击得没了兴致，然后就把琴封存在，然后停几年，又周而复始再来一遍，最后还是个初学水平，所以这样学琴方式也是最不可取的，应该脚踏实地、按步就班，从易到难系统性的练习，最好当然是找个好老师。练习曲的作用我算是真正体会到了，以前从未这样认真练过练习曲，这段时间练下来，自我感觉提高是非常明显，虽然我还处于并将长期处于入门级初级阶段，但跟去年刚开始练以前对比，完全有不一样的感觉。如你所说，复习也必须认真去做，为了追求进度，这块不够重视，要改进。弹不快应该是练习的时间不够多，火候不够，也许是我年龄大了，手指运动机能老化，速度提高比较慢！以后有机会换吧640的琴，因为我手小，撑开只有19CM。按论坛上大大们提供的资料，我应该用640弦长以下的琴。
本帖最后由 LA虎仁 于 2017-12-20 11:58 编辑
lx809 发表于 2017-12-20 09:28
感谢您的真诚指导和建议。确实是这样，老师太重要了。我以前确实乱搞一通，从未系统性练过琴，听到 ...
我的经验：即使是十几万的大师琴，也有弹不快的。能弹快：琴，弦，技巧，琴调整。。。都有关系。不是仅仅练琴！另外如果你的手幅是19，那么和我一样大，要用630琴更容易弹得流畅，弹得快。但是世界上630大师琴很少，好琴很少。你的情况更是要用小琴才容易弹得自己满意。小手弹大琴，弹流畅很难，弹快很难。手长期在扩张状态，就是不放松状态。通常难弹好琴。
lx809 发表于 2017-12-20 09:28
感谢您的真诚指导和建议。确实是这样，老师太重要了。我以前确实乱搞一通，从未系统性练过琴，听到 ...
如此一双令人羡慕的大手，竟然还说是小手了而最让人意外的，竟然只能撑开19cm！------于是，我勇敢地提出我一直存疑的所谓公认的拇指小指跨度指导配琴的标准！我认为，这种依据，并不稳妥，因为我的小手，完全撑开达到了21.5cm！！但我的手，从手掌到指长，都远不及楼主。而能撑开得宽，仅仅是我的柔韧性好！而我现在抱着650的琴，自觉就是费力不讨好地在硬撑，没办法，不像虎兄一般，有好多琴！
本帖最后由 吉他怪手 于 2017-12-20 21:07 编辑
abinghome 发表于 2017-12-20 20:35
如此一双令人羡慕的大手，竟然还说是小手了而最让人意外的，竟然只能撑开19cm！------于是，我勇敢 ...
我19.5，一直练宽把，因为过去不懂还有640,630，以为是这样苦的，现在二把西班牙原装琴一路走到黑。因为我手伤前左手无名指与小指扩指练得很好，现在小指并进去厉害，但我有相信肯定练回来，伤的是右手二手指停了几年。弹琴时我喜欢脚搁得高，尽量把手腕伸出去些。看到一个外国小姑娘7岁弹39寸琴，左手母指差不多放到琴径下面了，脖子都放到琴箱上了，把个阿拉伯奇想弹得淋漓尽致。
abinghome 发表于 2017-12-20 20:35
如此一双令人羡慕的大手，竟然还说是小手了而最让人意外的，竟然只能撑开19cm！------于是，我勇敢 ...
我1986年第一把是640。现在最喜欢弹630和635琴。觉得扩张只是偶尔为之。否则手紧张，放松不了。练琴和练拳一样，以年计，还要有名师指导，还要自己悟，还要有好琴，有使用合适的琴弦。和学钢琴小提琴一样，无师自通不可能。吉它因为有品，表面看比较容易上手，但实际要弹好，和学钢琴小提琴一样，不容易。我有时候也会去弹弹三角钢琴，但知道，不拜师，弹不好的。
吉他怪手 发表于 2017-12-20 21:02
我19.5，一直练宽把，因为过去不懂还有640,630，以为是这样苦的，现在二把西班牙原装琴一路走到黑。因为我 ...
合适的手长弹奏合适大小的琴是正确的。
我听过胡爱华老师曾经很痛苦地讲述，九十年代教小孩练古典吉他，当时没有现在这个条件有各种弦长的儿童琴，只能8-9岁的孩子就用650琴，老师帮帮忙把琴调低2-3度，让小孩学生按弦容易些。
因而，也有不少有潜质的小学员中途放弃继续练古典吉他。实在是因为小手弹大琴所致。
发自吉他中国iPhone客户端
本帖最后由 LA虎仁 于 2017-12-21 08:59 编辑
abinghome 发表于 2017-12-20 20:35
如此一双令人羡慕的大手，竟然还说是小手了而最让人意外的，竟然只能撑开19cm！------于是，我勇敢 ...
你手幅21.5弹650累，那么就应该用640琴。也有人总结：大于23用650，21-23用640...西方人好像21-23用650多。全世界的吉它爱好者，网上交流总结出来的，从统计学角度看，应该有很大参考指导价值。有一个大致的范围。其实掌根到中指尖大小也是影响弹奏流畅程度的。这个尺寸小，而琴颈指板很宽也是弹不好的。但目前没有看到具体数据。。。只有170以上用630……我是正好170，所以综合这两个数据，用630是不错。实际弹下来也是如此。
abinghome 发表于 2017-12-20 20:35
如此一双令人羡慕的大手，竟然还说是小手了而最让人意外的，竟然只能撑开19cm！------于是，我勇敢 ...
abinghome兄啊！“如此一双令人羡慕的大手”，这从何说起啊！7兄也说我的手看起来不小。
有图为证，大家看看。
lx809 发表于 2017-12-21 11:11
abinghome兄啊！“如此一双令人羡慕的大手”，这从何说起啊！7兄也说我的手看起来不小。
有图为证 ...
左手撑开还不到20cm？？兄弟，你得换把630琴了！！
lx809 发表于 2017-12-21 11:11
abinghome兄啊！“如此一双令人羡慕的大手”，这从何说起啊！7兄也说我的手看起来不小。
有图为证 ...
兄弟我不才，手撑开有23cm，手比你大，但弹琴的水平没你高！
所以，我以前一直使用红棉特大号琴（差不多是660-665琴），和现在的650琴，也没有觉得有什么不顺手的地方。
本帖最后由 JiangYing 于 2017-12-20 23:03 编辑
lx809 发表于 2017-12-20 22:11
abinghome兄啊！“如此一双令人羡慕的大手”，这从何说起啊！7兄也说我的手看起来不小。
有图为证 ...
量1指到4指是不是更有效?
leon8233 发表于 2017-12-21 11:27
左手撑开还不到20cm？？兄弟，你得换把630琴了！！
说的是啊！难怪一直练不好！原来是琴大了，唉！现在看来640都大了，不过好的630的琴不好找啊！640还偶尔能看到一些。努力攒钱！
leon8233 发表于 2017-12-21 11:45
兄弟我不才，手撑开有23cm，手比你大，但弹琴的水平没你高！
我的手不大, 650不是问题, 估计这话得挨砖。
lx809 发表于 2017-12-21 12:04
说的是啊！难怪一直练不好！原来是琴大了，唉！现在看来640都大了，不过好的630的琴不好找啊！640还偶尔 ...
那你的河野贤琴、YAMAHA琴不就得劈了当柴火烧？？！！
leon8233 发表于 2017-12-20 23:07
那你的河野贤琴、YAMAHA琴不就得劈了当柴火烧？？！！
嫌没收麻烦就直接摧毁?
本帖最后由 LA虎仁 于 2017-12-21 12:28 编辑
我练琴通常从630琴开始。如果这天有精力和兴趣，会一首练习曲从小琴弹到650大琴。这样弹650可以比较顺，对琴的感觉是很明显的。否则就只用630练琴。世界上的大琴行，都有升级琴换琴的生意方式。。。升级琴换琴也是常有的事。。。。
JiangYing 发表于 2017-12-21 12:13
嫌没收麻烦就直接摧毁?
lx809 发表于 2017-12-21 12:04
说的是啊！难怪一直练不好！原来是琴大了，唉！现在看来640都大了，不过好的630的琴不好找啊！640还偶尔 ...
没有老师指导，及时发现问题，及时改正是进步慢甚至没有进步的主要原因。就像是有人穿着雨衣洗澡。。。
leon8233 发表于 2017-12-21 06:52
合适的手长弹奏合适大小的琴是正确的。
我听过胡爱华老师曾经很痛苦地讲述，九十年代教小孩练古典吉他， ...
有道理，刚才我照你们的量法20厘米到的，我本来是手脱空量的。明年上海乐器节去看看弦长短点的琴。
本帖最后由 LA虎仁 于 2017-12-21 13:14 编辑
吉他怪手 发表于 2017-12-21 12:59
有道理，刚才我照你们的量法20厘米到的，我本来是手脱空量的。明年上海乐器节去看看弦长短点的琴。 ...
上海乐器节，有次有人报价西班牙著名制作家笨那B托雷斯拷贝琴，645琴，12万，我差点昏过去。。。
你也是要用630的。
lx809 发表于 2017-12-21 11:11
abinghome兄啊！“如此一双令人羡慕的大手”，这从何说起啊！7兄也说我的手看起来不小。
有图为证 ...
原来你是这样撑着量长度的，怪不得只有19.5cm，我也差不多是这个长度。另外就是视频放大了你的手，看起来好大。
630/640的琴，不是随便可买得到的啊，只能订做手工琴了 这只能是以后的计划
JiangYing 发表于 2017-12-21 12:07
我的手不大, 650不是问题, 估计这话得挨砖。
我现在弹着650琴，似乎也没有什么大问题，就是34指分按61弦的时候，已经是跨展状态，不能自如迅速地进行指法转换，于是不得不经常改成了24指。另外1指横按且34指不同品的情况，如果还有圆滑音需要奏的话，通常就是我的噩梦，于是有些简单曲子，就成了我的难题。
abinghome 发表于 2017-12-21 13:24
原来你是这样撑着量长度的，怪不得只有19.5cm，我也差不多是这个长度。另外就是视频放大了你的手，看起来 ...
从视频来看，开始我也以为他手很大。
LA虎仁 发表于 2017-12-21 13:11
上海乐器节，有次有人报价西班牙著名制作家笨那B托雷斯拷贝琴，645琴，12万，我差点昏过去。。。
你也是要 ...
630的我有把，8几年15元买的二手琴，进口的，今年换了面板，当指板最窄处只有4.4厘米，没法弹，手指短但男的粗啊，另外二把一把阿尔罕不拉面单，及昆卡全单都是5.2厘米。640的琴不知指板宽多少？电吉他不玩了，把伊班娜包起来了，相对电吉他指板窄得多。
吉他怪手 发表于 2017-12-21 13:49
630的我有把，8几年15元买的二手琴，进口的，今年换了面板，当指板最窄处只有4.4厘米，没法弹，手指短但男 ...
640琴，上弦枕处指板宽49mm， 12品处指板宽59mm。我同学有一把“马里奥·格洛普”仿托雷斯的640琴，他亲自量过的尺寸。
